jimnyclub.com
Τεχνικά θέματα - Bάση πληροφοριών, Προβλημάτων, Μετατροπών και Βελτιώσεων => Κατασκευές / Μετατροπές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Metalaxe στις Μάιος 21, 2006, 12:09
-
Με την ευκαιρία της ολοκλήρωσης (επιτέλους) :D :D :D :D του project «Αναρτήσεις Jimny Metalaxe», θα ήθελα να σας περιγράψω τα στάδια από την αρχή. Να διευκρινίσω ότι το Jimny είναι το καθημερινό μου αυτοκίνητο και δεν ήθελα να εφαρμόσω extreme λύσεις, οπότε σταμάτησα εδώ (προς το παρόν τουλάχιστον) θεωρώντας ότι οποιαδήποτε παραπέρα βελτίωση θα επέφερε δραστικές αλλαγές στο όχημα (όπως για παράδειγμα κόψιμο της γέφυρας για μεγαλύτερη διαδρομή του εμπρός άξονα), τις οποίες δεν είμαι διατεθειμένος να κάνω για την ώρα ;D ;D ;D ;D
Στο πρώτο στάδιο, τοποθετήθηκε σετ ανάρτησης 2?? της ProComp και τοποθετήθηκε προσθήκη στον κατανεμητή των φρένων. Το Jimny ψήλωσε περίπου 5,5 πόντους μπροστά και σχεδόν 8 πόντους πίσω, η ανάρτηση ήταν πολύ σκληρή (ειδικά πίσω) και αντιδρούσε ξερά στις ανωμαλίες του οδοστρώματος. Στις μικρές και μέσες ταχύτητες ήταν αρκετά έως πολύ κουραστικό, ενώ στις μεγάλες ταχύτητες τα ισοπέδωνε όλα κυριολεκτικά.
Στο δεύτερο στάδιο, αλλάχτηκαν τα πίσω ελατήρια (μιας και πίσω εστιαζόταν κυρίως το πρόβλημα) με άλλα πιο μαλακά της Suplex. Όντως το Jimny μαλάκωσε λίγο πίσω, αλλά το αποτέλεσμα δεν ήταν αυτό που ήθελα.
Στο τρίτο στάδιο, αλλάχτηκαν ξανά τα πίσω ελατήρια με τα αρχικά ProComp και όλα τα αμορτισέρ με Monroe Adventure. Τα πίσω είχαν 15 πόντους μεγαλύτερο μήκος στο άνοιγμα από τα μαμίσια, ενώ τα μπροστινά 12,5 πόντους μεγαλύτερο άνοιγμα. Επειδή τα πίσω ελατήρια ξεκούμπωναν στην πλήρη έκταση των αμορτισέρ, τοποθετήθηκαν λάμες στο κάτω πιατέλο για να συγκρατούν την κάτω σπείρα του ελατηρίου στη θέση της, ούτως ώστε να ξεκουμπώνει από το πάνω μέρος. Για να επανέλθει το πάνω μέρος του ελατηρίου στη θέση του όταν ξεκούμπωνε, τοποθετήθηκαν κώνοι από τεφλόν (βιδωτοί), οι οποίοι δρουν σαν οδηγοί και επαναφέρουν το ελατήριο στη θέση του, επίσης ψήλωσε το πίσω μέρος κατά 1 πόντο.
Συνεχίζεται...
-
Στο τέταρτο στάδιο, αφαιρέθηκε η αντιστρεπτική, προκειμένου να διαπιστώσω την πλήρη έκταση της ανάρτησης. Επίσης αλλάχτηκε το Ζ με άλλο μακρύτερο της Calmini και αλλάχτηκαν και τα μπροστινά μπράτσα με αυτά της DG Tunning προκειμένου να διορθωθεί και η γωνία κάστερ, τοποθετήθηκαν μακρύτερα σωληνάκια φρένων υψηλής πίεσης, φτιάχτηκαν ενισχυμένες δέστρες εμπρός και πίσω, ενισχύθηκαν οι κάτω βάσεις των αμορτισέρ, φτιάχτηκαν ρυθμιζόμενες βάσεις για τις πανάρ, όπως επίσης και διαιρούμενη αντιστρεπτική (αντιγραφή της αντίστοιχης APIO).
Στο πέμπτο στάδιο, τοποθετήθηκαν άλλα μακρύτερα αμορτισέρ μπροστά (αφού είχαν αγοραστεί άλλα ακόμα πιο μακριά τα οποία όμως είχαν μεγάλο μήκος κλειστά οπότε επιστράφηκαν) προκειμένου να μεγαλώσει κι άλλο η διαδρομή αλλά διαπιστώθηκε ότι έβρισκε ο μπροστινός άξονας στη γέφυρα του σασί όταν κρέμαγε η ανάρτηση. Η λύση μετά από πολλές συζητήσεις και μετρήσεις ήταν να κοπεί η γέφυρα στο σημείο επαφής του άξονα και φτιαχτεί με μεγαλύτερη «κούρμπα» ή να κοπεί και να τοποθετηθεί άλλη γέφυρα πιο πίσω για να δέσει το σασί. Κατά τη δοκιμή των αμορτισέρ όμως, διαπιστώθηκε ότι είχαν μεγάλο μήκος κλειστά (για το συγκεκριμένο μήκος των ελατηρίων), με αποτέλεσμα να τερματίζουν στο κλείσιμο, οπότε η λύση αυτή απορρίφθηκε (και γλύτωσε και το κόψιμο το σασί, κάτι το οποίο ήθελα ν? αποφύγω όσο μπορούσα).
Ευχαριστώ όλους τους φίλους για τις πολύτιμες συμβουλές τους και τη βοήθειά τους, ειδικά τους nicksi και sirros...
Οι εντυπώσεις μου όσον αφορά το τελικό αποτέλεσμα είναι άκρως θετικές. Το Jimny (με την αντιστρεπτική συνδεδεμένη) στρίβει σαν κάρτ, δε γέρνει σχεδόν καθόλου στις στροφές και γενικά έχει πολύ καλή οδική συμπεριφορά. Στην άσφαλτο είναι σφιχτό χωρίς να κουράζει, ενώ στο χώμα είναι άψογο και παραδόξως μαλακό σε κάθε είδους τεραίν και με οποιαδήποτε ταχύτητα. Με την αντιστρεπτική αποσυνδεδεμένη, γίνεται ακόμα πιο μαλακό και περνάει πάνω από τις ανωμαλίες με χαρακτηριστική άνεση λόγω και της μεγαλύτερης διαδρομής μπροστά. Μπορώ να πω ότι είμαι απόλυτα ευχαριστημένος με το αυτοκίνητο, έχοντας βελτιώσει αισθητά τις εκτός δρόμου διαδρομές του χωρίς καμία παραχώρηση στην οδική του συμπεριφορά στην άσφαλτο.
Θεωρώ ότι είναι μια πολύ καλή και φτηνή λύση, χωρίς να καταφεύγουμε σε ακραίες μετατροπές ;) ;) ;)
-
Μερικές φωτογραφίες...
-
Ακόμα μερικές φωτό, φωτογραφίες της αντιστρεπτικής από βδομάδα...
-
Την προσθήκη Χ στην 5 και 6 φωτογραφία τις έβαλες για να μην αλλάξεις πάναρ? Πώς υπολόγησες το ακριβές μήκος?
-
Την προσθήκη Χ στην 5 και 6 φωτογραφία τις έβαλες για να μην αλλάξεις πάναρ? Πώς υπολόγησες το ακριβές μήκος?
Τις προσθήκες όντως τις έβαλα για να μην αλλάξω τις πανάρ, έχουν 3 τρύπες για να διαλέξεις αυτή που θέλεις ανάλογα με το ύψος του οχήματος (εγώ χρησιμοποίησα τη μεσαία).
Φαντάσου ότι οι ρυθμιζόμενες πανάρ της DG Tunning για παράδειγμα έχουν περίπου 250 ? ενώ οι βάσεις για τις πανάρ, μαζί με τις 3 δέστρες, τις 4 ενισχύσεις των αμορτισέρ και τις 2 λάμες για το ελατήριο μου κόστισαν 165 ?... ;) ;) ;) ;) ;)
-
Την προσθήκη Χ στην 5 και 6 φωτογραφία τις έβαλες για να μην αλλάξεις πάναρ? Πώς υπολόγησες το ακριβές μήκος?
Τις προσθήκες όντως τις έβαλα για να μην αλλάξω τις πανάρ, έχουν 3 τρύπες για να διαλέξεις αυτή που θέλεις ανάλογα με το ύψος του οχήματος (εγώ χρησιμοποίησα τη μεσαία).
Φαντάσου ότι οι ρυθμιζόμενες πανάρ της DG Tunning για παράδειγμα έχουν περίπου 250 ? ενώ οι βάσεις για τις πανάρ, μαζί με τις 3 δέστρες, τις 4 ενισχύσεις των αμορτισέρ και τις 2 λάμες για το ελατήριο μου κόστισαν 165 ?... ;) ;) ;) ;) ;)
Οταν λές για το Ζ εννοείς την μπάρα του τιμονιού με το pitman arm?
http://www.xtreme4x4.gr/article.asp?intid=410&intidsub=68
Ο λόγοι που η DGTuning χρησιμοποιεί τις ρυθμιζόμενες πανάρ είναι οι εξής:
1. μπροστά η μπάρα τιμονιού και η πανάρ ΠΡΕΠΕΙ να βρίσκονται υπό την ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ γωνία με
το σασί ώστε να είναι τέλεια παράλληλες μεταξύ τους.
Δηλ. μπάρα τιμονιού και πανάρ δεν πρέπει να σχηματίζουν " Χ " όταν κοιτάμε μπροστά
το αυτοκίνητο.
Αυτό αποκλείει να βάλουμε προσθήκη στο ένα άκρο της πανάρ διότι στο "κρέμασμα" ή
οποιαδήποτε κίνηση του εμπρός άξονα οι δύο μπάρες θα δουλεύουν σε "αντίθετες" γωνίες.
Θα έχουν το ίδιο άκρο Α πάνω στον άξονα αλλά διαφορετικά σε ύψος άκρα Β στο μέρος του
σασί. Εχουμε ανάπτυξη μεγάλων δυνάμεων στα άκρα των μπαρών και ιδιαίτερα σε αυτήν του
τιμονιού που είναι ίσως επικίνδυνο(Θραύση εξαρτημάτων)
2. Οι ρυθμιζόμενες μπάρες επιτρέπουν την μέχρι χιλιοστού ευθυγράμμιση των αξόνων μεταξύ τους αλλά
και με το σασί ώστε να μήν έχουμε κραδασμούς,τράβηγμα στο τιμόνι αλλά και φθορά των ελαστικών.
3. Πίσω επειδή η ρυθμιζόμενη πανάρ είναι πιό λεπτή σε συνδιασμό με τις νέες κάτω βάσεις των αμορτισέρ
μπορούν να χρησιμοποιηθούν πιο "χοντρά" αμορτισέρ χωρίς να βρίσκουν πάνω σε αυτήν.
Μετά απο πολλούς πειραματισμούς βρήκα τον ιδανικό συνδιασμό διαδρομής - σκληρότητας και
αντοχής...δεν διαλύονται με τίποτα. Eμπρός Rancho 5115 (Ford Bronco) και πίσω Rancho 5118 (Jeep
Wrangler)
-
Οταν λές για το Ζ εννοείς την μπάρα του τιμονιού με το pitman arm?
http://www.xtreme4x4.gr/article.asp?intid=410&intidsub=68
Ναι Μιχάλη, αυτό ακριβώς εννοώ.
1. μπροστά η μπάρα τιμονιού και η πανάρ ΠΡΕΠΕΙ να βρίσκονται υπό την ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ γωνία με
το σασί ώστε να είναι τέλεια παράλληλες μεταξύ τους.
Δηλ. μπάρα τιμονιού και πανάρ δεν πρέπει να σχηματίζουν " Χ " όταν κοιτάμε μπροστά
το αυτοκίνητο.
Αυτό αποκλείει να βάλουμε προσθήκη στο ένα άκρο της πανάρ διότι στο "κρέμασμα" ή
οποιαδήποτε κίνηση του εμπρός άξονα οι δύο μπάρες θα δουλεύουν σε "αντίθετες" γωνίες.
Θα έχουν το ίδιο άκρο Α πάνω στον άξονα αλλά διαφορετικά σε ύψος άκρα Β στο μέρος του
σασί. Εχουμε ανάπτυξη μεγάλων δυνάμεων στα άκρα των μπαρών και ιδιαίτερα σε αυτήν του
τιμονιού που είναι ίσως επικίνδυνο(Θραύση εξαρτημάτων)
Έχω την εντύπωση πως κατεβάζοντας την πανάρ (με τις βάσεις) επιτυγχάνουμε ακριβώς αυτό, η πανάρ έρχεται παράλληλα με το σασί, όπως ακριβώς ήταν πριν το σήκωμα του αυτοκινήτου. Οι ρυθμιζόμενες πανάρ δε διορθώνουν αυτό που λες, απλά σπρώχνουν τον άξονα στη σωστή του θέση χωρίς να είναι παράλληλες με το σασί. Έχω την εντύπωση πως είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που λες όσον αφορά το "Χ", δεν επιμένω πάντως γιατί ίσως δεν κατάλαβα καλά.
2. Οι ρυθμιζόμενες μπάρες επιτρέπουν την μέχρι χιλιοστού ευθυγράμμιση των αξόνων μεταξύ τους αλλά
και με το σασί ώστε να μήν έχουμε κραδασμούς,τράβηγμα στο τιμόνι αλλά και φθορά των ελαστικών.
Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά δε νομίζω μια απειροελάχιστη απόκλιση να παίζει ρόλο στην οδική συμπεριφορά του αυτοκινήτου (εμπειρικά μιλώντας πάντα), τουλάχιστον δεν είχα διαπιστώσει κάποια διαφορά ούτε με το Niva, ούτε με το Jimny τόσο καιρό (η μετατόπιση του άξονα στο Jimny ήταν περίπου 3 χιλιοστά με τη συγκεκριμένη ανάρτηση). Πάντως συμφωνώ ότι δε μπορείς να ρυθμίσεις την πανάρ με απόλυτη ακρίβεια με τις προσθήκες.
3. Πίσω επειδή η ρυθμιζόμενη πανάρ είναι πιό λεπτή σε συνδιασμό με τις νέες κάτω βάσεις των αμορτισέρ
μπορούν να χρησιμοποιηθούν πιο "χοντρά" αμορτισέρ χωρίς να βρίσκουν πάνω σε αυτήν.
Πάλι έχεις δίκιο, τα δικά μου αμορτισέρ πάντως δε βρίσκουν στην πανάρ, παρόλο που είναι πολύ χοντρά, αντιθέτως βρίσκουν λίγο στο σασί (το πάνω μέρος τους). Αυτό αντιμετωπίζεται αν τα κόψεις και βάλεις φυσούνες αλλά δε με ενοχλεί τόσο για να το κάνω.
Μετά απο πολλούς πειραματισμούς βρήκα τον ιδανικό συνδιασμό διαδρομής - σκληρότητας και
αντοχής...δεν διαλύονται με τίποτα. Eμπρός Rancho 5115 (Ford Bronco) και πίσω Rancho 5118 (Jeep
Wrangler)
Αν έχεις την καλοσύνη πες μου τις διαστάσεις των αμορτισέρ (κλειστά & ανοιχτά), κέντρο της θηλιάς με κέντρο της θηλιάς για τα πίσω και κέντρο της θηλιάς με κέντρο της βίδας για τα μπροστά, καθώς και τιμές κατά προσέγγιση.
Να 'σαι καλά για τις παρατηρήσεις, αυτό που μένει να αποδειχτεί είναι η αντοχή των βάσεων της πανάρ στη σκληρή χρήση.
-
Μερικές φωτογραφίες των ενισχυμένων κάτω βάσεων των αμορτισέρ, του κώνου στο πάνω μέρος του ελατηρίου και της λάμας στο κάτω μέρος του ελατηρίου.
-
Την προσθήκη Χ στην 5 και 6 φωτογραφία τις έβαλες για να μην αλλάξεις πάναρ? Πώς υπολόγησες το ακριβές μήκος?
Τις προσθήκες όντως τις έβαλα για να μην αλλάξω τις πανάρ, έχουν 3 τρύπες για να διαλέξεις αυτή που θέλεις ανάλογα με το ύψος του οχήματος (εγώ χρησιμοποίησα τη μεσαία).
Φαντάσου ότι οι ρυθμιζόμενες πανάρ της DG Tunning για παράδειγμα έχουν περίπου 250 ? ενώ οι βάσεις για τις πανάρ, μαζί με τις 3 δέστρες, τις 4 ενισχύσεις των αμορτισέρ και τις 2 λάμες για το ελατήριο μου κόστισαν 165 ?... ;) ;) ;) ;) ;)
Φιλε Metalaxe, που μπορω να βρω δεστρες σαν αυτες που εχεις στην φωτο ?
-
Φιλε Metalaxe, που μπορω να βρω δεστρες σαν αυτες που εχεις στην φωτο ?
Φιλε Giorgos...: www.xmc.gr (http://www.xmc.gr)
-
Ακόμη μιά φορά να δώσω τα συγχαριτήριά μου για την άψογη περιγραφή και παράθεση των επεξηγηματικών φωτογραφιών.... cool gr_t _231; _thank> _supr>
Μπράβο σου Metalaxe.... _brav/ _brav/ _brav/
Εχω όμως να κάνω μιά ....παρατήρηση...... για μιά... σημαντική παράλειψη που διαπίστωσα... _warning>
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟΚΟΛΛΗΤΟ ΤΟΥ JIMNYCLUB ?? ?? ?? ?? ??
>12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183
-
Καλη δουλεια φαινεται!Μπραβο! cl
Τελικα τι ελατηρια και τι αμορτισερ? ???
-
Μετά απο πολλούς πειραματισμούς βρήκα τον ιδανικό συνδιασμό διαδρομής - σκληρότητας και
αντοχής...δεν διαλύονται με τίποτα. Eμπρός Rancho 5115 (Ford Bronco) και πίσω Rancho 5118 (Jeep
Wrangler)
Μιχάλη.... μή λες... μεγάλες κουβέντες... syc_ Ακου εκεί δε διαλύονται με τίποτα!!! la_h _261>
Δωσ' μου το ένα απόγευμα και θα δείς πολύ καλά άν διαλύονται.... >c082 >071 _16135> _9436> 009a>
-
Μετά απο πολλούς πειραματισμούς βρήκα τον ιδανικό συνδιασμό διαδρομής - σκληρότητας και
αντοχής...δεν διαλύονται με τίποτα. Eμπρός Rancho 5115 (Ford Bronco) και πίσω Rancho 5118 (Jeep
Wrangler)
Μιχάλη.... μή λες... μεγάλες κουβέντες... syc_ Ακου εκεί δε διαλύονται με τίποτα!!! la_h _261>
Δωσ' μου το ένα απόγευμα και θα δείς πολύ καλά άν διαλύονται.... >c082 >071 _16135> _9436> 009a>
Μου φαίνεται ότι έπεσα σε σκληροπυρηνικό Rockcrawler :o...OK το παίρνω πίσω
-
Μου φαίνεται ότι έπεσα σε σκληροπυρηνικό Rockcrawler :o...OK το παίρνω πίσω
Οχι όχι... δε φταίω εγώ... σου τ' ορκίζομαι !!!! 87 Αυτές οι βάσεις είναι ψεύτικες.... Οκτώ φορές σπάσαν...
(και απο μία φορά δύο αμορτισερ Pro-comp...) 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21
Το ξαναλέω... ΔΕΝ ΦΤΑΙΩ ΕΓΩ bhe bhe bhe bhe bhe ha ha ha
-
1. μπροστά η μπάρα τιμονιού και η πανάρ ΠΡΕΠΕΙ να βρίσκονται υπό την ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ γωνία με
το σασί ώστε να είναι τέλεια παράλληλες μεταξύ τους.
Δηλ. μπάρα τιμονιού και πανάρ δεν πρέπει να σχηματίζουν " Χ " όταν κοιτάμε μπροστά
το αυτοκίνητο.
Αυτό αποκλείει να βάλουμε προσθήκη στο ένα άκρο της πανάρ διότι στο "κρέμασμα" ή
οποιαδήποτε κίνηση του εμπρός άξονα οι δύο μπάρες θα δουλεύουν σε "αντίθετες" γωνίες.
Θα έχουν το ίδιο άκρο Α πάνω στον άξονα αλλά διαφορετικά σε ύψος άκρα Β στο μέρος του
σασί. Εχουμε ανάπτυξη μεγάλων δυνάμεων στα άκρα των μπαρών και ιδιαίτερα σε αυτήν του
τιμονιού που είναι ίσως επικίνδυνο(Θραύση εξαρτημάτων)
Έχω την εντύπωση πως κατεβάζοντας την πανάρ (με τις βάσεις) επιτυγχάνουμε ακριβώς αυτό, η πανάρ έρχεται παράλληλα με το σασί, όπως ακριβώς ήταν πριν το σήκωμα του αυτοκινήτου. Οι ρυθμιζόμενες πανάρ δε διορθώνουν αυτό που λες, απλά σπρώχνουν τον άξονα στη σωστή του θέση χωρίς να είναι παράλληλες με το σασί. Έχω την εντύπωση πως είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που λες όσον αφορά το "Χ", δεν επιμένω πάντως γιατί ίσως δεν κατάλαβα καλά.
Δεν έχει να κάνει τόσο με το σασί.
Η μπροστινή πανάρ πρέπει να είναι παράλληλη με την χρυσαφί μπάρα του τιμονιού που κάνει το "Ζ"
δηλ. όταν βλέπεις το αυτοκίνητο απο μπροστά πρέπει "μαύρη" + "χρυσαφί" να είναι παράλληλες και όχι "Χ" να τέμνονται.
Αν δεν είναι παράλληλες (πανάρ & χρυσαφί μπάρα Ζ) τότε ο άξονας "πιέζει" το μαύρο μπρατσάκι του τιμονιού με την χρυσαφί μπάρα με απίστευτη δύναμη!
-
Μετά απο πολλούς πειραματισμούς βρήκα τον ιδανικό συνδιασμό διαδρομής - σκληρότητας και
αντοχής...δεν διαλύονται με τίποτα. Eμπρός Rancho 5115 (Ford Bronco) και πίσω Rancho 5118 (Jeep
Wrangler)
Αν έχεις την καλοσύνη πες μου τις διαστάσεις των αμορτισέρ (κλειστά & ανοιχτά), κέντρο της θηλιάς με κέντρο της θηλιάς για τα πίσω και κέντρο της θηλιάς με κέντρο της βίδας για τα μπροστά, καθώς και τιμές κατά προσέγγιση.
Να 'σαι καλά για τις παρατηρήσεις, αυτό που μένει να αποδειχτεί είναι η αντοχή των βάσεων της πανάρ στη σκληρή χρήση.
1. Μπροστά Rancho RS5115 τύπος βάσεων S1 (Πάνω καρφί κάτω στρογγυλό)
Ανοιχτά 54 cm - Κλειστά 32.8 cm
2. Πίσω Rancho RS5118 τύπος βάσεων EB1 (Πάνω - κάτω στρογγυλό)
Ανοιχτά 58 cm - Κλειστά 35.4 cm
-
Εχω όμως να κάνω μιά ....παρατήρηση...... για μιά... σημαντική παράλειψη που διαπίστωσα... _warning>
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟΚΟΛΛΗΤΟ ΤΟΥ JIMNYCLUB ?? ?? ?? ?? ??
>12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183 >12183
Δε φταίω εγώ :'( :'( :'(αυτός ο παλιοχαρακτήρας ο nicksi δε μου δίνει agr2 agr1 #@% αλλά θα του δείξω εγώ, θα το πω στον ξάδερφό μου που ξέρει καράτε.... >fl05 _angry09> _ar15fir> τον παλιοζαβολιάρη... ha3 q85 u141 dup b16
Καλη δουλεια φαινεται!Μπραβο!
Τελικα τι ελατηρια και τι αμορτισερ?
Ελατήρια proComp 2" (μπροστά 39 εκ., πίσω 35,5 εκ.), αμορτισέρ μπροστά Monroe Adventure D7633 (31 εκ. - 48,5 εκ.) και αμορτισέρ πίσω Monroe Adventure D8902 (36 εκ. - 61 εκ.).
Σας ευχαριστώ όλους για τα καλά σας λόγια.
-
Δεν έχει να κάνει τόσο με το σασί.
Η μπροστινή πανάρ πρέπει να είναι παράλληλη με την χρυσαφί μπάρα του τιμονιού που κάνει το "Ζ"
δηλ. όταν βλέπεις το αυτοκίνητο απο μπροστά πρέπει "μαύρη" + "χρυσαφί" να είναι παράλληλες και όχι "Χ" να τέμνονται.
Αν δεν είναι παράλληλες (πανάρ & χρυσαφί μπάρα Ζ) τότε ο άξονας "πιέζει" το μαύρο μπρατσάκι του τιμονιού με την χρυσαφί μπάρα με απίστευτη δύναμη!
Μιχάλη αυτό ακριβώς λέω κι εγώ, τώρα η μπάρα του τιμονιού είναι ακριβώς παράλληλη με την πανάρ, με τη ρυθμιζόμενη δεν έρχεται ποτέ παράλληλα εφόσον η βάση της πανάρ στο πάνω μέρος σηκώνεται όσο ψηλώνεις το όχημα.
-
Δεν έχει να κάνει τόσο με το σασί.
Η μπροστινή πανάρ πρέπει να είναι παράλληλη με την χρυσαφί μπάρα του τιμονιού που κάνει το "Ζ"
δηλ. όταν βλέπεις το αυτοκίνητο απο μπροστά πρέπει "μαύρη" + "χρυσαφί" να είναι παράλληλες και όχι "Χ" να τέμνονται.
Αν δεν είναι παράλληλες (πανάρ & χρυσαφί μπάρα Ζ) τότε ο άξονας "πιέζει" το μαύρο μπρατσάκι του τιμονιού με την χρυσαφί μπάρα με απίστευτη δύναμη!
Μιχάλη αυτό ακριβώς λέω κι εγώ, τώρα η μπάρα του τιμονιού είναι ακριβώς παράλληλη με την πανάρ, με τη ρυθμιζόμενη δεν έρχεται ποτέ παράλληλα εφόσον η βάση της πανάρ στο πάνω μέρος σηκώνεται όσο ψηλώνεις το όχημα.
Τότε είμαστε και οι δύο σωστοί j12 ...και σε εμένα όσο σηκώνεται η πανάρ ακριβώς το ίδιο κάνει και το μπράτσο του τιμονιού και είναι πάντα παράλληλα.
-
Τότε είμαστε και οι δύο σωστοί j12 ...και σε εμένα όσο σηκώνεται η πανάρ ακριβώς το ίδιο κάνει και το μπράτσο του τιμονιού και είναι πάντα παράλληλα.
yah yah yah j12 j12 roc2 roc2
-
Τότε είμαστε και οι δύο σωστοί j12 ...και σε εμένα όσο σηκώνεται η πανάρ ακριβώς το ίδιο κάνει και το μπράτσο του τιμονιού και είναι πάντα παράλληλα.
yah yah yah j12 j12 roc2 roc2
Καταλήγουμε λοιπόν στην κοινή παραδοχή πως όταν σηκώνεται... δεν πρέπει να πιέζεται πολύ και να παρεκτρέπεται.... 87 87 87
a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105 a105
-
Απο την εμπειρια μου με Rancho και Monroe τα πρώτα εχουν σαφως πολυ μεγαλυτερη αντοχή στη σκληρή χρήση. Αλλα και πολυ πιο σταθερή συμπεριφορά οταν ζεσταθούν.
Μπροστά μπαινει και ο κωδικός 5117 που είναι για Sami, ειναι σαφώς πιο μακρύ απο το μαμα
και με καλη συμπεριφορα.
Πίσω μπαινει και ο κωδικός 5008 (58cm ανοιχτό) αν και πιστευω οτι για πίσω και μόνο θα επέλεγα τα ρυθμιζόμενης σκληρότητας Rancho.
Συμφωνώ με τον Μιχάλη οτι σπάνε πολυ δύσκολα τα συγκεκριμένα αμορτισερ...
απόδειξη οτι αντέξαν στο Sirro για πολύ καιρο και δεν ξέρω αν τελικά τα εσπασε ή τα τρυπησε
λογω στενων επαφων με την μπάρα... 0_21 0_21 0_21
-
Ενδιαφέρον...!!! Βασικά κατέληξα στα Adventure όχι για κανένα άλλο λόγο αλλά για το πολύ χαμηλό κόστος τους (60 ? το ζευγάρι) γιατί στη φάση που πειραματιζόμουν είχα αλλάξει αρκετά σετ μέχρι να βρω αυτό που ήθελα...
Για πείτε τιμή για τα Rancho ρε παιδιά να ξέρουμε στο περίπου για μελλοντική χρήση... ::) ::) ::) ::)
-
Ενδιαφέρον...!!! Βασικά κατέληξα στα Adventure όχι για κανένα άλλο λόγο αλλά για το πολύ χαμηλό κόστος τους (60 ? το ζευγάρι) γιατί στη φάση που πειραματιζόμουν είχα αλλάξει αρκετά σετ μέχρι να βρω αυτό που ήθελα...
Για πείτε τιμή για τα Rancho ρε παιδιά να ξέρουμε στο περίπου για μελλοντική χρήση... ::) ::) ::) ::)
Είναι πιο ακριβά νομίζω πρέπει να τα είχα πάρει στα 90 - 95 ευρώ το ένα :o
-
Σωστά οι τιμή είναι γύρω στα 180 το ζευγάρι για τη σειρά 5000 και 360 για την 9000 (ρυθμιζόμενα).
Οι διαφορές στις τιμές ειναι μεγάλες αλλα αντικατοπτρίζουν την διάρκεια ζωής, αλλα και την
πολύ καλύτερη συμπεριφορά!
Τα Rancho οπως εχω ξαναγράψει είναι μεν αεριου-λαδιου αλλα ειναι χαμηλής πίεσης
οποτε αν τα παρεις στο χέρι και προσπαθήσεις να τα ανοιξεις χρειάζεσαι σχεδόν οση δυναμη και για
να τα κλείσεις. Ετσι αν αντικαταστησεις με Rancho τα Μονροε θα καταλάβεις οτι η ουρα ειδικά θα σταματήσει να εχει
τάσεις να εκτοξεύεται και γενικά θα περιορίσει τις άτσαλες συμπεριφορές.
Τα monroe μου κράτησαν κανα τριμηνο, χώρια οτι όταν ζεσταινοντουσαν αρκετα άπλά δεν δούλευαν.
-
οι βάσεις για τις πανάρ, μαζί με τις 3 δέστρες, τις 4 ενισχύσεις των αμορτισέρ και τις 2 λάμες για το ελατήριο μου κόστισαν 165 ?... ;) ;) ;) ;) ;)
:o :o αυτα εχουν 110 εκαστος!
-
:o :o αυτα εχουν 110 εκαστος!
Οι τιμές που έχει στο site ο Αντρέας είναι μαζί με τοποθέτηση, εγώ τα πλήρωσα σκέτα ;) ;) ;)
Σωστά οι τιμή είναι γύρω στα 180 το ζευγάρι για τη σειρά 5000 και 360 για την 9000 (ρυθμιζόμενα).
Οι διαφορές στις τιμές ειναι μεγάλες αλλα αντικατοπτρίζουν την διάρκεια ζωής, αλλα και την
πολύ καλύτερη συμπεριφορά!
Τα Rancho οπως εχω ξαναγράψει είναι μεν αεριου-λαδιου αλλα ειναι χαμηλής πίεσης
οποτε αν τα παρεις στο χέρι και προσπαθήσεις να τα ανοιξεις χρειάζεσαι σχεδόν οση δυναμη και για
να τα κλείσεις. Ετσι αν αντικαταστησεις με Rancho τα Μονροε θα καταλάβεις οτι η ουρα ειδικά θα σταματήσει να εχει
τάσεις να εκτοξεύεται και γενικά θα περιορίσει τις άτσαλες συμπεριφορές.
Τα monroe μου κράτησαν κανα τριμηνο, χώρια οτι όταν ζεσταινοντουσαν αρκετα άπλά δεν δούλευαν.
Σαφώς και ότι πληρώνεις παίρνεις και σε πιστεύω για τα Rancho, προς το παρόν δε θέλω να δώσω άλλα χρήματα, στην πορεία θα δω αν με καλύπτουν ή δε με καλύπτουν τα Monroe και θα δω τι θα κάνω, ευχαριστώ πάντως για την απάντηση, θα το έχω υπόψη...
-
Οι τιμές που έχει στο site ο Αντρέας είναι μαζί με τοποθέτηση, εγώ τα πλήρωσα σκέτα ;) ;) ;)
Βασεις παναρ και δεστρες σκετα παρακαλω?? ???
Σαφώς και ότι πληρώνεις παίρνεις και σε πιστεύω για τα Rancho, προς το παρόν δε θέλω να δώσω άλλα χρήματα, στην πορεία θα δω αν με καλύπτουν ή δε με καλύπτουν τα Monroe και θα δω τι θα κάνω, ευχαριστώ πάντως για την απάντηση, θα το έχω υπόψη...
Καλο ακουγεται το rancho αλλα συμφωνω μαζι σου προεδρε για την οικονομικη λυση του παροντος monroe!
8)
και κατι ακομα το οτι ξεκουμπωνει το ελατηριο που οφειλεται ?στο μεγαλυτερο αμορτισερ? t4
-
Βασεις παναρ και δεστρες σκετα παρακαλω?? ???
Δεν ξέρω, επικοινώνησε με τον Αντρέα (www.xmc.gr) να σου πει...
και κατι ακομα το οτι ξεκουμπωνει το ελατηριο που οφειλεται ?στο μεγαλυτερο αμορτισερ? t4
Oh yes...!!! το αμορτισέρ είναι 15 εκ. μακρύτερο από το μαμίσιο ;) ;)
Παρατήρηση: χτες έβαλα πάνω την αντιστρεπτική (αντί για τον πύρο έβαλα πρόχειρα μια βίδα), ο αριστερός τροχός στις ανωμαλίες χτυπάει πολύ έντονα (μάλλον το πρόβλημα εντοπίζεται στο σημείο στήριξης), όταν αφαίρεσα τη βίδα συνέχισε να χτυπάει λιγότερο μεν αλλά αισθητά δε. Θα δω τι μπορεί να φταίει και θα ενημερώσω. Καμία ιδέα ???
-
Μια φωτογραφία της αντιστρεπτικής
-
Παρατήρηση: χτες έβαλα πάνω την αντιστρεπτική (αντί για τον πύρο έβαλα πρόχειρα μια βίδα), ο αριστερός τροχός στις ανωμαλίες χτυπάει πολύ έντονα (μάλλον το πρόβλημα εντοπίζεται στο σημείο στήριξης), όταν αφαίρεσα τη βίδα συνέχισε να χτυπάει λιγότερο μεν αλλά αισθητά δε. Θα δω τι μπορεί να φταίει και θα ενημερώσω. Καμία ιδέα ???
H αντιστρεπτική έχει μια συγκεκριμένη σκληρότητα ανάλογα με την διάμετρο π.χ. Φ15 ή Φ19 κ.τ.λ. υπολογισμένη για το βάρος αλλά και την ανάρτηση του οχήματος (άνεση, σπορ οδήγηση κ.τ.λ.)
Προφανώς με την μετατροπή(κόψιμο - βίδα) άλλαξαν τα χαρακτηριστηκά σκληρότητας...ίσως να έγινε πολύ σφιχτή, μειώθηκε η στρεπτική ακαμψία της και οι τροχοί μπροστά "χτυπάνε".
-
Δεν έχει να κάνει τόσο με το σασί.
Η μπροστινή πανάρ πρέπει να είναι παράλληλη με την χρυσαφί μπάρα του τιμονιού που κάνει το "Ζ"
δηλ. όταν βλέπεις το αυτοκίνητο απο μπροστά πρέπει "μαύρη" + "χρυσαφί" να είναι παράλληλες και όχι "Χ" να τέμνονται.
Αν δεν είναι παράλληλες (πανάρ & χρυσαφί μπάρα Ζ) τότε ο άξονας "πιέζει" το μαύρο μπρατσάκι του τιμονιού με την χρυσαφί μπάρα με απίστευτη δύναμη!
Μιχάλη αυτό ακριβώς λέω κι εγώ, τώρα η μπάρα του τιμονιού είναι ακριβώς παράλληλη με την πανάρ, με τη ρυθμιζόμενη δεν έρχεται ποτέ παράλληλα εφόσον η βάση της πανάρ στο πάνω μέρος σηκώνεται όσο ψηλώνεις το όχημα.
Τότε είμαστε και οι δύο σωστοί j12 ...και σε εμένα όσο σηκώνεται η πανάρ ακριβώς το ίδιο κάνει και το μπράτσο του τιμονιού και είναι πάντα παράλληλα.
Σήμερα επισκεύτηκα πάλι την αντιπροσωπεία για τα φρένα και επί την ευκαιρία χώθηκα κάτω από το jimny. Παρατήρησα ότι το μπράτσο του τιμονιού και η πάναρ δεν ήταν ακριβώς παράλληλα. Και αυτό γιατί με τα νέα ελατήρια σηκώθηκε το σασί από τον άξονα 3 cm. Κατά το ψήλωμα του αυτοκινήτου αλλάζει η γωνία μεταξύ τους γιατί δεν σηκώνονται το ίδιο. Οπότε η λήση του Metalaxe φαντάζει σωστή για να διατηρήσει τη γωνία στην πάναρ με τις προσθήκες.
(http://www.jimnyclub.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=584.0;attach=670;image)
(http://www.jimnyclub.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=584.0;attach=672;image)
Κρίνω με αυτά που ρώτησα απαραίτητο και το εξάρτημα
(http://www.xtreme4x4.gr/photos/calmini/SS1583fs.jpg)
απο την xtreme http://www.xtreme4x4.gr/article.asp?intid=410&intidsub=68
για τη διόρθωση της γωνίας του τιμονιού.
-
Λοπόν, χτες το απόγευμα πέρασα από την Τετρακίνηση και ανέβασα το Jimny στη ράμπα. Οι μετρήσεις ήταν οι εξής (μετρημένες από τον Γιάννη):
Διαδρομή μπροστά: 24 εκ.
Διαδρομή πίσω: 23-24 εκ.
Ανέβηκε στη ράμπα 85 εκ.
Κλίση: δε ρώτησα το Γιάννη ::) ::) ::) αλλά μου είπε ότι ήταν λίγο
-
Λοπόν, χτες το απόγευμα πέρασα από την Τετρακίνηση και ανέβασα το Jimny στη ράμπα. Οι μετρήσεις ήταν οι εξής (μετρημένες από τον Γιάννη):
Διαδρομή μπροστά: 24 εκ.
Διαδρομή πίσω: 23-24 εκ.
Ανέβηκε στη ράμπα 85 εκ.
Κλίση: δε ρώτησα το Γιάννη ::) ::) ::) αλλά μου είπε ότι ήταν λίγο
Δηλαδή? Ποιές οι μαμίσιες τιμές?
Είμαστε στα αναμενόμενα?
-
Δηλαδή? Ποιές οι μαμίσιες τιμές?
Είμαστε στα αναμενόμενα?
Μακάρι να 'ξερα πρόεδρέ μου, αν έχει κανείς μαμίσιο Jimny και έχει όρεξη ας περάσει από τη ράμπα να το μετρήσει, έτσι για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης. Ενδεικτικά πάντως, το Jimny του vitarakia στο τεστ του TetrakinisiMag είχε αν θυμάμαι καλά 14 εκ. ha μπροστά, 37 εκ. ::)πίσω και ανέβηκε 81 εκ. ha σ' έφαγα Μάκηηηηηηηηηηηηηηηηηη... j12 roc2 a105 yah
-
Μερικές φωτογραφίες, επειδή ο ήλιος ήταν κόντρα δε φαίνονται και πολλά αλλά τέλος πάντων...
-
Τελικά η πατέντα με την αντιστρεπτική δε δούλεψε :'( :'(
Σήμερα έκανα την τελευταία δοκιμή, χωρίς όμως αποτέλεσμα. Προσανατολίζομαι να πάρω την έτοιμη της Apio να τελειώνω γιατί απ' ότι κατάλαβα είναι πολύ ειδική δουλειά και δεν αντιγράφεται εύκολα (είδα την τομή της Apio και είναι πρεσαριστό, οπότε δε γίνεται εκ των υστέρων).
Το μόνο που σκέφτομαι λίγο είναι η τιμή (περίπου 290 ? στην Ιαπωνία >:( >:() αλλά η δουλειά που κάνει είναι μεγάλη οπότε μάλλον με βλέπω να την παραγγέλνω.
-
Τελικά η πατέντα με την αντιστρεπτική δε δούλεψε :'( :'(
Σήμερα έκανα την τελευταία δοκιμή, χωρίς όμως αποτέλεσμα. Προσανατολίζομαι να πάρω την έτοιμη της Apio να τελειώνω γιατί απ' ότι κατάλαβα είναι πολύ ειδική δουλειά και δεν αντιγράφεται εύκολα (είδα την τομή της Apio και είναι πρεσαριστό, οπότε δε γίνεται εκ των υστέρων).
Το μόνο που σκέφτομαι λίγο είναι η τιμή (περίπου 290 ? στην Ιαπωνία >:( >:() αλλά η δουλειά που κάνει είναι μεγάλη οπότε μάλλον με βλέπω να την παραγγέλνω.
Αντώνη θα έλεγα να μην την παραγγείλεις μπορείς να αφήσεις το αυτοκίνητο χωρίς αντιστρεπτική. Μπορεί να έχει μεγαλύτερες κλίσεις αλλά είναι πιό προβλέψιμο και πιό μαλακό.Ιδιαίτερα μέσα στην πόλη με τις λακούβες.Εγώ την έχω βγάλει εδώ και 2 χρόνια χωρίς κανένα πρόβλημα.
Υπολόγισε να πάει με τον εκτελωνισμό και τα μεταφορικά τουλάχιστον 380 ευρώ που είναι πολλά πιστεύω.
-
Μιχάλη, εκτός από τις μεγάλες κλίσεις που παίρνει το αμάξι, είναι άκρως επικίνδυνο σε περίπτωση που χρειαστεί να κάνεις ελιγμό αποφυγής με αρκετά χιλιόμετρα (στην εθνική ας πούμε), με θέματα ασφάλειας δεν παίζω, όντως είναι πιο μαλακό πάντως στις ανωμαλίες. Είναι πολλά τα λεφτά ?ρη......αλλά δε βλέπω άλλη λύση... :'( :'(
-
Aντώνη τι ακριβώς έγινε με την υπάρχουσα κατασκευή????
-
Aντώνη τι ακριβώς έγινε με την υπάρχουσα κατασκευή????
Γιάννη, είχε λίγο τζόγο το κέλυφος με το άλλο κομμάτι της ζαμφόρ και σε οποιαδήποτε ανωμαλία του δρόμου χτυπούσε πολύ δυνατά κάνοντας άσχημο θόρυβο. Δοκίμασα να βγάλω τον πύρο αλλά η κατάσταση δε βελτιώθηκε, στη συνέχεια κόπηκε το κέλυφος και αλλάχτηκε με άλλο που είχε εσωτερικά δαχτυλίδι και εξωτερικό γρασσαδόρο αλλά και πάλι χτυπούσε (λιγότερο μεν αλλά ενοχλητικά δε). Η αντιστρεπτική της Apio είναι πρεσαριστή και έχει ένα σύστημα που δουλεύει σα ρουλεμάν, κάτι τέτοιο όπως είναι προφανές δε μπορεί να γίνει εκ των υστέρων, κρίμα ρε γ@μώτο αλλά τι να κάνουμε...
Προς το παρόν δανείστηκα μια αντιστρεπτική από τον Κώστα (sirros) μέχρι να δω τι θα κάνω με την Apio.
-
[Επειδή τα πίσω ελατήρια ξεκούμπωναν στην πλήρη έκταση των αμορτισέρ, τοποθετήθηκαν λάμες στο κάτω πιατέλο για να συγκρατούν την κάτω σπείρα του ελατηρίου στη θέση της, ούτως ώστε να ξεκουμπώνει από το πάνω μέρος. Για να επανέλθει το πάνω μέρος του ελατηρίου στη θέση του όταν ξεκούμπωνε, τοποθετήθηκαν κώνοι από τεφλόν (βιδωτοί), οι οποίοι δρουν σαν οδηγοί και επαναφέρουν το ελατήριο στη θέση του, επίσης ψήλωσε το πίσω μέρος κατά 1 πόντο.
Συνεχίζεται...
Αντώνη στο site έχει μεταλλικούς πίσω κώνους & τις δέστρες. Είναι ίδιοι με τους τεφλόν? δηλ. αν τους βάλω θα ψηλώσει πίσω?
Εχω και μια ιδέα να φτιάξουμε bump stops απο τεφλόν. Τα μπροστινά θα βιδωθούν στην κάτω βάση των ελατηρίων μέσα στα ελατήρια ενώ τα πίσω πάνω στον άξονα δίπλα στα ελατήρια εκεί που βρίσκουν τα λαστιχένια bump stops.Μπορεί ο Ανδρέας να φτιάξει κάτι τέτοιο?
-
Μιχάλη ο Ανδρέας είναι σχεδιαστής όχι κατασκευαστής.....κάπου τα φτιάχνει και αυτός.....
-
Αντώνη στο site έχει μεταλλικούς πίσω κώνους & τις δέστρες. Είναι ίδιοι με τους τεφλόν? δηλ. αν τους βάλω θα ψηλώσει πίσω?
Εχω και μια ιδέα να φτιάξουμε bump stops απο τεφλόν. Τα μπροστινά θα βιδωθούν στην κάτω βάση των ελατηρίων μέσα στα ελατήρια ενώ τα πίσω πάνω στον άξονα δίπλα στα ελατήρια εκεί που βρίσκουν τα λαστιχένια bump stops.Μπορεί ο Ανδρέας να φτιάξει κάτι τέτοιο?
Μιχάλη οι κώνοι από τεφλόν είναι συμπαγείς, ενώ οι μεταλλικοί όχι, κατά τ' άλλα κάνουν την ίδια ακριβώς δουλειά, θα ψηλώσει πίσω περίπου 1 εκ. (τόσο είναι ο πάτος τους νομίζω).
Για τα bump stop από τεφλόν, σίγουρα ο Αντρέας θα μπορέσει να τα σχεδιάσει και κατ' επέκταση να τα φτιάξει (συνεργάζεται με μηχανουργείο), απλά θα χρειαστεί να μετρήσει πρώτα στο αυτοκίνητο, αν βρεις χρόνο πήγαινε από κει να το συζητήσετε.
-
Σύντροφοι, έκτακτο ανακοινωθέν:
Η μπροστινή βάση (προέκταση) της πανάρ βρίσκει στη ζαμφόρ (χτυπάει κατά τη συμπίεση του εμπρός αριστερού τροχού), το ανακάλυψα χτες που τοποθέτησα καινούργια ζαμφόρ (ευχαριστώ Κώστα ;))...
Όπως καταλαβαίνετε κατά πάσα πιθανότητα η "πατέντα" μάλλον δούλευε, απλά υπέθετα ότι ο θόρυβος που έκανε ήταν από το σημείο του πύρου ενώ έβρισκε τελικά η αντιστρεπτική στη βάση της πανάρ, οπότε θα επανέλθω σύντομα με νέα από τη ζαμφόρ (on-off). Η ουσία είναι ότι μπροστά αναγκαστικά πλέον θα πρέπει να τροποποιήσω τη βάση της πανάρ ή να τη φτιάξω ρυθμιζόμενη, άντε να δούμε... ;D ;D ;D ;D
-
Σύντροφοι, έκτακτο ανακοινωθέν:
Η μπροστινή βάση (προέκταση) της πανάρ βρίσκει στη ζαμφόρ (χτυπάει κατά τη συμπίεση του εμπρός αριστερού τροχού), το ανακάλυψα χτες που τοποθέτησα καινούργια ζαμφόρ (ευχαριστώ Κώστα ;))...
Όπως καταλαβαίνετε κατά πάσα πιθανότητα η "πατέντα" μάλλον δούλευε, απλά υπέθετα ότι ο θόρυβος που έκανε ήταν από το σημείο του πύρου ενώ έβρισκε τελικά η αντιστρεπτική στη βάση της πανάρ, οπότε θα επανέλθω σύντομα με νέα από τη ζαμφόρ (on-off). Η ουσία είναι ότι μπροστά αναγκαστικά πλέον θα πρέπει να τροποποιήσω τη βάση της πανάρ ή να τη φτιάξω ρυθμιζόμενη, άντε να δούμε... ;D ;D ;D ;D
Αντώνη αν θέλεις μπορώ να σου δώσω για δοκιμές την παλιά μπροστινή μου Πανάρ. Την έχω φτιάξει στον τόρνο.Πολύ καλή δουλειά. Είναι ρυμθιζόμενη σε μήκος όπως η APIO κάνει και για σήκωμα μέχρι και +13cm. Θα καταργήσεις την προέκταση Πανάρ που έχεις και όλα ΟΚ δεν θα βρίσκει πουθενα.
Τώρα έχω τις DGTuning αλλά και οι προηγούμενες είναι εξίσου καλές απλά είχα πάρει όλο το κιτ ανάρτησης.
-
Μιχάλη ευχαριστώ πολύ ειλικρινά για την προσφορά σου, αν δε βάλω της DGTuning θα σε ειδοποιήσω να συνεννοηθούμε... ;) ;) ;)
-
Την Παρασκευή μπήκε μπροστά η πανάρ της DGTuning (η καινούργια με το ball-joint στο ένα άκρο) και τελείωσε το θέμα, μένει να ξαναδώ το θέμα της αντιστρεπτικής... ;D ;D
-
Γειά σου φίλε Metalaxe...!
Πολύ ενδιαφέρουσα η μετατροπή τής αντιστρεπτικής σέ on/off.
Άν μπορείς να γράψεις τα υλικά πού χρησιμοποίησες γιά τη
κατασκευή της & καί παρατηρήσεις σου για τη λειτουργία της.
-
Σύντροφοι, έκτακτο ανακοινωθέν:
Η μπροστινή βάση (προέκταση) της πανάρ βρίσκει στη ζαμφόρ (χτυπάει κατά τη συμπίεση του εμπρός αριστερού τροχού), το ανακάλυψα χτες που τοποθέτησα καινούργια ζαμφόρ (ευχαριστώ Κώστα ;))...
Όπως καταλαβαίνετε κατά πάσα πιθανότητα η "πατέντα" μάλλον δούλευε, απλά υπέθετα ότι ο θόρυβος που έκανε ήταν από το σημείο του πύρου ενώ έβρισκε τελικά η αντιστρεπτική στη βάση της πανάρ, οπότε θα επανέλθω σύντομα με νέα από τη ζαμφόρ (on-off). Η ουσία είναι ότι μπροστά αναγκαστικά πλέον θα πρέπει να τροποποιήσω τη βάση της πανάρ ή να τη φτιάξω ρυθμιζόμενη, άντε να δούμε... ;D ;D ;D ;D
bhe
-
Γειά σου φίλε Metalaxe...!
Πολύ ενδιαφέρουσα η μετατροπή τής αντιστρεπτικής σέ on/off.
Άν μπορείς να γράψεις τα υλικά πού χρησιμοποίησες γιά τη
κατασκευή της & καί παρατηρήσεις σου για τη λειτουργία της.
Όταν νόμιζα ότι έφταιγε η αντιστρεπτική για το θόρυβο, την ξαναέφτιαξα από την αρχή με μεταλλικό δαχτυλίδι μέσα και εξωτερικό γρασσαδόρο απ' έξω αλλά κάπου ξέφυγε λίγο (περίπου 1 χιλιστό) η τρύπα στη ζαμφόρ με την τρύπα του κέλυφους οπότε έπρεπε να ξανακολληθεί το κέλυφος για να έρθει στα ίσια. Την πατέντα την έφτιαξε ο Αντρέας (www.xmc.gr) οπότε σ' αυτόν θα πρέπει να αποτανθείς αν θέλεις περισσότερες λεπτομέρειες για υλικά κλπ. Επειδή αυτό τον καιρό έχει αρκετή δουλειά δεν έχει προλάβει ακόμα να τη φτιάξει, όταν τη βάλω πάνω θα ενημερώσω... ;) ;) ;) ;)
-
Σ΄ευχαριστώ πολύ φίλε :)
Θά περιμένω νεώτερα από της εντυπώσεις σου όταν τη βάλεις
γιά τη λειτουργιά της.
-
Χτες τοποθετήθηκε τελικά η αντιστρεπτική με την πατέντα on-off, στο δρόμο είναι απολύτως αθόρυβη και δε χτυπάει καθόλου σε ανωμαλίες του δρόμου, είναι σα να έχεις τη μαμίσια yah yah yah
Εκτός δρόμου που την τεστάρισα σήμερα είναι επίσης αθόρυβη (σε 2 σημεία μόνο ακούστηκε λίγο χωρίς να ενοχλεί) και δουλεύει καταπληκτικά. Μόνη ένσταση η δυσκολία του να βγει και να μπει ο πύρος αλλά μάλλον φταίει το υλικό κατασκευής (σίδερο) γιατί έκανε πατούρα στις δύο άκρες και μάλλον αυτό το σφήνωνε, ενημερώθηκε ο Αντρέας (Ξανθός) και θα φτιάξει πύρο από ατσάλι οπότε λογικά δε θα υπάρχει πρόβλημα...
Επίσης τοποθετήθηκαν αποστάτες τροχών H&R προκειμένου να μεγαλώσει το μετατρόχιο (τώρα βρίσκουν τα λάστιχα στις άκρες του θόλου και μάλλον θέλουν λίγο φάγωμα). Επίσης θέλω να πω ότι ύστερα από 4 ευθυγραμμίσεις μέσα σε 5 μήνες, μόλις σήμερα έφτιαξε το τιμόνι στον "ΚΡΙΚΩΝΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ" πίσω από τα ΚΤΕΛ στον Κηφισό (ο οποίος κάνει και ζυγοστάθμιση πάνω στο αυτοκίνητο) και μάλιστα με 20 ? αντί για 30 που μου έπαιρνε ο άλλος ο άσχετος στα Βριλλήσια >:( >:( >:( >:(
Ακολουθούν μερικές φωτογραφίες της αντιστρεπτικής...
-
Αντώνη συγχαρητήρια και για την περιγραφή αλλά και τις φωτο. Είναι πολύ χρήσιμο όχι μόνο για τα νεότερα μέλη αλλά και για εμάς τους "παλιούς" να γνωρίζουμε καινούργιες και δοκιμασμένες λύσεις απο έμπειρα άτομα _thank>
-
Αντώνη μπράβο βρε φίλε....
Πολύ καλός σχεδιασμός, και πολύ καλό φινίρισμα..
-
.. πολύ καλό φινίρισμα..
Τυφλα να εχει ο Βελγος ha ha lol lol.
Μπραβο προεδρα! ;)
-
Ευχαριστώ ρε παιδιά, ήταν ο καημός μου αυτή η πατέντα από εποχής Niva, έψαχνα κάποιον να το κάνει και δεν έβρισκα, να 'ναι καλά ο Αντρέας, μιλάμε για 10+ πόντους διαδρομή στον εμπρός άξονα για πλάκα... j12 j12 j12
-
Τον τελευταίο καιρό είχα έντονα φαινόμενα πλεύσης του αμαξώματος παρόλες τις ευθυγραμμίσεις που έκανα, τη ρυθμιζόμενη πανάρ μπροστά, την αλλαγή των ελατηρίων κλπ, σε μια επίσκεψή μου στον Τσούκα σήμερα και ενώ εξηγούσα το πρόβλημά μου στον Θοδωρή (Βρεττός), μου λέει "είναι το drop pitman arm" (είχα βάλει της Calmini με 2,5" drop).
Σε 1 ώρα είχα ξαναβάλει το μαμίσιο και μετά την απαραίτητα ευθυγράμμιση (αηδία έχω καταντήσει) επιτέλους το πρόβλημα εξαφανίστηκε και είχα τιμόνι ξανά... j12 j12 j12 roc2 roc2 roc2 a105
Βέβαια κανείς ακόμα δεν έχει βρει γιατί η ανάρτησή μου τερματίζει πολύ νωρίς παρά τα μακρύτερα αμορτισέρ, θεωρητικά πίσω θα είχα διαδρομή 37-38 εκ. και σταματάω στα 26 εκ. >:( >:( >:( >:( >:( #@% #@% #@% agr1 agr1 agr1 u10 u10 u10 u10
-
Ο αναρτησιολογος μπαρμπας-προεδρος τι σου ειπε??? 87 lol lol lol lol
-
σε μια επίσκεψή μου στον Τσούκα σήμερα και ενώ εξηγούσα το πρόβλημά μου στον Θοδωρή (Βρεττός), μου λέει "είναι το drop pitman arm" (είχα βάλει της Calmini με 2,5" drop).
Kαι μου λέει η ευγενική κυρία στο γραφείο του....
Ο Αντώνης έχει φύγει για σήμερα, ha lol lol lol lol
-
Ο αναρτησιολογος μπαρμπας-προεδρος τι σου ειπε??? 87 lol lol lol lol
Ο μπαρμπα-πρόεδρας/αναρτησιολόγος έσκισε το πτυχίο του μόλις το είδε... lol lol lol lol lol lol lol lol ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Εδώ και περίπου 1,5 μήνα αλλάχτηκαν τα ελατήρια της ProComp με τετράδα Mad 6,5 εκ. με προσθήκες (τεφλόν) 2,5 εκ. μπροστά και 2 εκ. πίσω για να έρθει το αμάξι στα ίσια. Σαφώς η αλλαγή είναι σημαντική, μπροστά έσφιξε λίγο και έχει καλύτερη συμπεριφορά, ενώ πίσω μαλάκωσε, να συμπληρώσω ότι τα ελατήρια έχουν ακριβώς το ίδιο μήκος με τα ProComp (μπροστά 39 εκ. πίσω 36 εκ.)
Μπορώ να πω ότι έγινε άλλο αυτοκίνητο, σαφώς βελτιωμένο τόσο εντός, όσο και εκτός δρόμου, μόνη ένσταση η λίγο "άτσαλη" συμπεριφορά των αμορτισέρ, ειδικά σε ανωμαλίες του δρόμου (γενικά είναι λίγο σφιχτά), σε ανώμαλο δρόμο μετέφεραν αρκετούς κραδασμούς στην καμπίνα, έτσι αποφάσισα ν' αλλάξω (νομίζω η 5η φορά από τότε που το πήρα, δηλαδή τον περασμένο Νοέμβριο... ::) ::) ::)).....
Την περασμένη Πέμπτη έβαλα ξανά την πίσω βάση της πανάρ (ο άξονας ήρθε ακριβώς στο κέντρο οπότε γλύτωσα τη ρυθμιζόμενη πανάρ πίσω) και αντικατέστησα τα αμορτισέρ με μια τετράδα ΟΜΕ (του nicksi). Ομολογώ ότι έπαθα πλάκα με το αποτέλεσμα, η ανάρτηση είναι μπορώ να πω "μαγική", τόσο σφιχτή στο δρόμο ώστε να μην πλέει το αυτοκίνητο, σταμάτησαν τελείως οι "περίεργες" συμπεριφορές (σου εμπνέει περισσότερη σιγουριά σαφώς) αλλά και τόσο μαλακή εκτός δρόμου ώστε να μην περνάει σχεδόν τίποτα στην καμπίνα, λακούβες, πέτρες, χαντάκια και λοιπές ανωμαλίες περνούν απαρατήρητα, πραγματικά έχω μείνει κατενθουσιασμένος από τη συμπεριφορά της και τη συνιστώ ανεπιφύλακτα για όλους... j12 roc2 a105
Διαστάσεις και κωδικοί αμορτισέρ:
Μπροστά Ν43 29,5 εκ. - 48,5 εκ.
Πίσω Ν59 34 εκ. - 56 εκ.
-
υπαρχουν ελατηρια procomp για το γυμνι?
-
υπαρχουν ελατηρια procomp για το γυμνι?
Ναι υπάρχουν 2" και 3" τα φέρνει ο Καραφωτιάς (4Wheeldrive)...
-
... έχω μείνει κατενθουσιασμένος από τη συμπεριφορά της και τη συνιστώ ανεπιφύλακτα για όλους... j12 roc2 a105
για ολους ??? ποιους ??? αυτους που κανουνε offroad ή ΟΟΟΟΟΟΛΟΥΣ!
-
ποσα χιλιοστα ειναι? ειναι πιο χοντρα απο τα μαντ?
-
για ολους ??? ποιους ??? αυτους που κανουνε offroad ή ΟΟΟΟΟΟΛΟΥΣ!
lol lol lol lol lol lol lol lol lol ε, όχι και όλους, μόνο για τους offroaders... cl cl cl j12 j12 roc2 roc2 roc2 a105 a105 a105 a105
ποσα χιλιοστα ειναι? ειναι πιο χοντρα απο τα μαντ?
Γιώργο δυστυχώς τα έχω δώσει τα ProComp οπότε δεν ξέρω πόσα χιλιοστά είναι, με το μάτι πάντως πρέπει να είναι το ίδιο, αυτό που σίγουρα πρόσεξα είναι ότι τα ProComp έχουν περισσότερες σπείρες και πιο πυκνές από τα Mad...
-
και τι δεν σου αρεσε και τα αλαξες με τα μαντ?
-
και τι δεν σου αρεσε και τα αλαξες με τα μαντ?
Η αλήθεια είναι ότι τα άλλαξα γιατί ήθελα να βρω τι με εμποδίζει και δεν "ανοίγει" άλλο η ανάρτηση (άλλαξα πολλά πράγματα μαζί και υπέθεσα ότι μπορεί να φταίνε και τα ελατήρια, κάτι που φυσικά δεν ισχύει τελικά), οπότε εκεί στους 6 πόντους ήταν τα Mad και είπα να τα δοκιμάσω...
-
και τι δεν σου αρεσε και τα αλαξες με τα μαντ?
Η αλήθεια είναι ότι τα άλλαξα γιατί ήθελα να βρω τι με εμποδίζει και δεν "ανοίγει" άλλο η ανάρτηση (άλλαξα πολλά πράγματα μαζί και υπέθεσα ότι μπορεί να φταίνε και τα ελατήρια, κάτι που φυσικά δεν ισχύει τελικά), οπότε εκεί στους 6 πόντους ήταν τα Mad και είπα να τα δοκιμάσω...
Τωρα σου τεντωνει το αμορτισερ μεχρι το τερμα για να εχει μεγιστο κρεμασμα?
Επειδη φοραω ακριβως την ιδια αναρτηση,οι προσθηκες που φορας (2cm) ειναι μικρες με αποτελεσμα στο τερμα κρεμασμα να μην εχει πια δυναμη το ελατηριο να πιεσει το αξονα κατω και να μην εχεις προσφυση!
Εγω με 5cm προσθηκη εχω δει θεαματικη διαφορα,ο αξονας κρεμαει τερμα σε ανηφορικα νεροφαγωματα και παρολα αυτα εχω προσφυση και φευγω!
Εκει που θα παθεις πλακα πραγματικα ειναι οτι στα νεροφαγωματα θα ακους την αναρτηση να δουλευει (τα γνωστα τσοινγκ τσοινγκ που κανει) αλλα στην καμπινα δε θα καταλαβαινεις τιποτα,ουτε παλατζαρισμα,ουτε κλιση!
Δεν συγκρινονται με τα Μονροε,οπως αλωστε και η τιμη τους ;)
-
Αν κρίνω από το συνδιασμό ΟΜΕ και Μad+3cm που έχω πρέπει να είναι γάιτα ούτε καν βάρκα το αυτοκίνητο στο δρόμο, πώς είναι δυνατόν να σου αρέσει?
Είναι σκληρότερα τα ελατήρια +6cm από τα +3cm? Eμένα όποιος οδηγός μπαίνει μέσα κάνει το σταυρό του.
-
στο δικο μου με τα procomp κανει και τρισαγιο 009a> 079_a
-
Αν κρίνω από το συνδιασμό ΟΜΕ και Μad+3cm που έχω πρέπει να είναι γάιτα ούτε καν βάρκα το αυτοκίνητο στο δρόμο, πώς είναι δυνατόν να σου αρέσει?
Είναι σκληρότερα τα ελατήρια +6cm από τα +3cm? Eμένα όποιος οδηγός μπαίνει μέσα κάνει το σταυρό του.
Αμα τα αμορτισερ ειναι Ν43 (πισινα Vitara) και Ν59 (πισινα Navara) γινεται να κολυμπαει?
Οι μπουκαλες ειναι 2 φορες σαν τις δικες σου σε διαμετρο!
Ταξιδευεις με 100+ και αντιστρεπτικη on και παει καλυτερα κι απο μαμα ενω εισαι +10 ποντους roc2
-
Πάντως τα 3 εκ. Mad πρέπει να είναι αρκετά έως πολύ πιο μαλακά από τα 6,5 εκ., και ο ironman που τα φοράει λέει ότι είναι πολύ μαλακά, τα 6.5 εκ. που φοράω είναι αρκετά σκληρά αλλά με πολύ καλή συμπεριφορά...
-
Εεεεεε, Αντωνη... επειδη εισαι τοσο πολυ ευχαριστημενος...., μηπως να ανεβαζαμε λιγο τη τιμη? ? ? lol lol lol
-
Εεεεεε, Αντωνη... επειδη εισαι τοσο πολυ ευχαριστημενος...., μηπως να ανεβαζαμε λιγο τη τιμη? ? ? lol lol lol
Παίδες συγνώμη για την παραπληροφόρηση, τα αμορτισέρ είναι χάλια μαύρα, ό,τι χειρότερο έχω βάλει πάνω, μακριά κι αλάργα... ;D ;D ;D ;D ;D
Νίκο, μάλλον θα την κατεβάσουμε την τιμή, δεν είμαι ευχαριστημένος... ha ha lol lol lol a105 a105 a105
-
Ουυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυ ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε 2_ag 067>_ 067>_ _b138> >fl05
-
Αντώνη αμα πήρες ΟΜΕ είναι μαύρα χάλια φίλε...
Θα σου πρότεινα να σου δώσουνε κανα φράγκο που τους άδειασες την αποθήκη...
Απο που τα πήρες είπαμε??
-
Θα σου πρότεινα να σου δώσουνε κανα φράγκο που τους άδειασες την αποθήκη...
Ωραία ιδέα Γιάννη, :D :D :D Νίκοοοοοοοοοοο ακούςςςς ?? lol lol lol lol lol
-
Κριμα... κριμα γιατι σας ειχα και σε εκτιμηση και τους δυο, παλιοχαρακτηρες!!! 0_21 0_21 0_21 lol lol lol
-
Στην τελευταία βόλτα το ΣΚ, ο πύρος της ζαμφόρ μπήκε και βγήκε πολύ εύκολα (μάλλον έστρωσε) και χωρίς να κάνει καθόλου θόρυβο όταν ήταν αποσυνδεδεμένη, δουλεύει άψογα...
-
Στην τελευταία βόλτα το ΣΚ, ο πύρος της ζαμφόρ μπήκε και βγήκε πολύ εύκολα (μάλλον έστρωσε) και χωρίς να κάνει καθόλου θόρυβο όταν ήταν αποσυνδεδεμένη, δουλεύει άψογα...
Metalaxe φανταζομαι πως για να ξαναμπει ο πυρος πρεπει το αυτοκινητο να παταει απολυτως ευθεια δηλαδη στην ασφαλτο ???
-
Metalaxe φανταζομαι πως για να ξαναμπει ο πυρος πρεπει το αυτοκινητο να παταει απολυτως ευθεια δηλαδη στην ασφαλτο ???
Γιώργο δεν είναι τόσο τραγικό, όταν έβγαλα τον πύρο ήμουν σε άσφαλτο και όταν τον έβαλα πίσω ήμουν σε πατημένη άμμο. Και στις δύο περιπτώσεις ήμουν σε σχετική ευθεία απ' όσο έβλεπα με το μάτι.
-
Metalaxe φανταζομαι πως για να ξαναμπει ο πυρος πρεπει το αυτοκινητο να παταει απολυτως ευθεια δηλαδη στην ασφαλτο ???
Γιώργο δεν είναι τόσο τραγικό, όταν έβγαλα τον πύρο ήμουν σε άσφαλτο και όταν τον έβαλα πίσω ήμουν σε πατημένη άμμο. Και στις δύο περιπτώσεις ήμουν σε σχετική ευθεία απ' όσο έβλεπα με το μάτι.
Αντε ασφαλτο, ο θεος να την κανει,εχουμε για να βγαλουμε τον πυρο αλλα μετα πατημενη αμμο που θα βρουμε για να τον ξαναβαλουμε? bhe bhe
Μου φαινεται Αντωνη πως η κατασκευη σου ειναι μονο για το καλοκαιρι ha ha ha
Περα απο πλακα φαινεται πολυ καλη δουλεια και μαλλον θα την κανω κι εγω συντομα cl
-
Αντε ασφαλτο, ο θεος να την κανει,εχουμε για να βγαλουμε τον πυρο αλλα μετα πατημενη αμμο που θα βρουμε για να τον ξαναβαλουμε? bhe bhe
Μου φαινεται Αντωνη πως η κατασκευη σου ειναι μονο για το καλοκαιρι ha ha ha
punch agr2 #@% 2_ag _198> 068g> 067>_ _angry09> _b138> _bambr> >fl05
-
Μετάλαχε με μπέρδεψες...
Άσπρο γίμνι βλέπω στις φωτό και στο άβαταρ μπλέ και μάλιστα γκάμπριο ??????
t4
-
θα το εβαψε lol
-
Μετάλαχε με μπέρδεψες...
Άσπρο γίμνι βλέπω στις φωτό και στο άβαταρ μπλέ και μάλιστα γκάμπριο ??????
t4
Ρε σύντροφε ρίχνω μελάνι για να θολώσω τα νερά, κρύβε λόγια... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
θα το εβαψε lol
Ναι, έβαψα το avatar... yah yah j12 j12 j12 roc2 roc2 roc2 a105 a105 a105 a105
-
Ναι αλλα δε λες και για το τροχο που μου πηρες απο το μαγαζι και το εκανες cabrio... lol lol lol
-
Ναι αλλα δε λες και για το τροχο που μου πηρες απο το μαγαζι και το εκανες cabrio... lol lol lol
Ε, το ξέχασα ρε Νίκο, ένα μυαλό χειμώνα-καλοκαίρι τι να σου κάνει... lol lol lol lol lol lol
-
ναι.....ναι κανει προετοιμασιες.....................το εβαψε μπλε..................
.........τωρα τελευταια ακουστηκε οτι ψαχνει κανα καλο σημειο για να το πεταξει........ ha ha ha ha ha 8)
-
ναι.....ναι κανει προετοιμασιες.....................το εβαψε μπλε..................
.........τωρα τελευταια ακουστηκε οτι ψαχνει κανα καλο σημειο για να το πεταξει........ ha ha ha ha ha 8)
punch 2_ag 009a1/ 067>_ 068g> _198> _b138> _bambr> _ter0110> li_k li_k li_k
-
...ελπιζω να καταγραφηκε απο της καμερες τον καναλιων.....να κανουμε και καμια μυνηση..... >:D >:D ;D
-
...ελπιζω να καταγραφηκε απο της καμερες τον καναλιων.....να κανουμε και καμια μυνηση..... >:D >:D ;D
Όχι άλλη ρε, κάτσε να ξεμπερδέψουμε πρώτα με την πρώτη... lol lol lol lol lol lol lol lol
-
Μερικές φωτό από πρόσφατη βόλτα με την αντιστρεπτική αποσυνδεδεμένη...
-
Αντε προχωρα που σταματισες την κινιση για να βγαλεις φωτογραφιες.
Ουρα απο 5 αμαξια εκανες δεν το βλεπεις. 0_21 0_21 0_21 0_21
Ωραια κρεμαζματα εχει cl cl cl
Το sami ομως τα εχει αυτα απο νορμαλ.
a105 a105 a105 a105
-
για βαλε και εσυ καμια φωτο με τη καροσουστα ha ha ha
-
Αντε προχωρα που σταματισες την κινιση για να βγαλεις φωτογραφιες.
Ουρα απο 5 αμαξια εκανες δεν το βλεπεις. 0_21 0_21 0_21 0_21
lol lol lol lol ha ha ha ha ha ha
Ωραια κρεμαζματα εχει cl cl cl
Το sami ομως τα εχει αυτα απο νορμαλ.
a105 a105 a105 a105
ΜΠΟΥΑΑΑΧΑΧΑΧΑΑΧΑΑΑΧΑΧΑΑΑΑΑΧΑΑΑΑ 87 87 ha3 ha3 q85 q85 u141 u141 2_ag 174>/ _213> _261> _b138>
-
Αν βαλω δικια μου φωτο θα αρχισετε να ξιλωνετε τα χρεπια σας και να τα βαφετε μπλε.
roc2 roc2 roc2 roc2 roc2 roc2
-
Αν βαλω δικια μου φωτο θα αρχισετε να ξιλωνετε τα χρεπια σας και να τα βαφετε μπλε.
roc2 roc2 roc2 roc2 roc2 roc2
στο αβαταρ το εχεις χαμηλομενο? ha ha ha
-
οχι.
ετσι βγαινει απο το εργοστασιο.
87 87 87 87 87 87 87 87 87 87
-
σαυρα το εργαλειο ha ha ha τουλαχιστον θα στρηβει _a1282> _a1282> _a1282>
-
Μην μου πειράζετε τον λύκο
Άντε να μην ανεβάσω καμιά φωτο τώρα
Ακούς εκει ..λέει κρεμάσμ .. κερμ ... κεράσματα αααα κεράσματα ενοείς . ;D ;D ;D
-
Λύκε λύκε είσ' εδώ ?? lol lol lol lol lol lol j12 j12 j12 a105 a105 a105 roc2 roc2 roc2 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Βαζω τα παπουτσια μου και σε κυνηγω.
Αντε βρε παλιοχαρακτηρες.
Ακου εκει τα ζιμνι κρεμασματα.
Κρεμασμα θελουν αυτοι που εχουν ζιμνι.
0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21
-
Βαζω τα παπουτσια μου και σε κυνηγω.
Αντε βρε παλιοχαρακτηρες.
Ακου εκει τα ζιμνι κρεμασματα.
Κρεμασμα θελουν αυτοι που εχουν ζιμνι.
0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21 0_21
ΩΩΩΩΩΩΩΠΠΠΠΠΠΠ φίλε.... _198> _198> _b138> <ord/ >fl05
Τώρα μου πάτησες τον κάλο..... >sfir022<
>ilov< >ilov< >ilov2< >ilov< >ilov<
-
Τι λες βρε.
Εγω το δεξι ποδι πατησα , οχι το αριστερο.
yah yah yah yah yah yah yah yah
-
Τελικά..που είναι ο κάλος?? lol lol lol lol
-
Από την προηγούμενη εβδομάδα είμαι ευτυχής κάτοχος ενός air locker (100%) made by Amorgianos... :P :P :P
Δε μπόρεσα να αντέξω το lockright, μάλλον ήθελε καλύτερο "ρύθμισμα" (τρόχισμα ροδέλες, πλάνητες κλπ) αλλά δε μπορούσα και δεν ήθελα να ασχοληθώ περισσότερο με το θέμα... >:( >:( >:( >:(
Επίσης ένας άλλος λόγος που δεν ήθελα το lockright είναι ότι σου στερεί τη χαρά του παιχνιδιού όντας μόνιμα μπλοκαρισμένο, με το air locker μπορείς να δοκιμάσεις να περάσεις χωρίς μπλοκαρισμένο διαφορικό, να βρεις τα κατάλληλα πατήματα και γενικά να βελτιωθείς σαν οδηγός, πιστεύω ότι αυτό είναι πολύ βασικό όσο και αν φαίνεται απλό... ;) ;) ;)
Στην πρώτη του βόλτα στην Πεντέλη χτες λειτούργησε μια χαρά... j12 j12 j12
-
Από την προηγούμενη εβδομάδα είμαι ευτυχής κάτοχος ενός air locker (100%) made by Amorgianos... :P :P :P
Δε μπόρεσα να αντέξω το lockright, μάλλον ήθελε καλύτερο "ρύθμισμα" (τρόχισμα ροδέλες, πλάνητες κλπ) αλλά δε μπορούσα και δεν ήθελα να ασχοληθώ περισσότερο με το θέμα... >:( >:( >:( >:(
Επίσης ένας άλλος λόγος που δεν ήθελα το lockright είναι ότι σου στερεί τη χαρά του παιχνιδιού όντας μόνιμα μπλοκαρισμένο, με το air locker μπορείς να δοκιμάσεις να περάσεις χωρίς μπλοκαρισμένο διαφορικό, να βρεις τα κατάλληλα πατήματα και γενικά να βελτιωθείς σαν οδηγός, πιστεύω ότι αυτό είναι πολύ βασικό όσο και αν φαίνεται απλό... ;) ;) ;)
Στην πρώτη του βόλτα στην οδο Πεντέλη χτες λειτούργησε μια χαρά... j12 j12 j12
κοιτα να δεις ορθογραφικα λαθη που κανει ο αντωνης.......ευτυχως που προλαβα το κακο....μην γινει καμια παρεξηγηση..... ha ha ha ha ha ha ha a105 a105
-
κοιτα να δεις ορθογραφικα λαθη που κανει ο αντωνης.......ευτυχως που προλαβα το κακο....μην γινει καμια παρεξηγηση..... ha ha ha ha ha ha ha a105 a105
Ορίστε, δε μπορώ να γλυτώσω απ' αυτόν σε κανένα forum....... bhe bhe bhe bhe bhe t4 t4 t4
Βρε τι τραβάω ο άμοιρος... agr1 agr2 #@% agr li_k punch punch punch 019a_; >171 >171 >171 >171
-
ουτε με λοκερ μπορεις να 'γιασεις... κοστος?
-
ουτε με λοκερ μπορεις να 'γιασεις... κοστος?
600 ? + ΦΠΑ
-
Στο ειπα και απο κει θα στο πω και απο εδω.........
Τι το θες βρε μουχλα???????
Αν ειναι να σαπισει σαν το αλλο που εδωσες στον φουκαρα τον Κυριελεισον τοτε κριμα τα λεφτουδακια...
Αν ειναι για να μπωρεις να το βγαζεις απο το γκαραζ οπως ειπε και ο συμπεθερος μου τοτε παω πασο.....
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
-
Αν ειναι για να μπωρεις να το βγαζεις απο το γκαραζ οπως ειπε και ο συμπεθερος μου τοτε παω πασο.....
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
Ξέρεις πόσο ανηφορικό είναι το γκαράζ μου ρε ? ::) ::) ::) ::) ::) ::) a105 a105 a105 a105 a105 a105
-
Το ξερω γι αυτο στην γιορτη σου θα σου κανω δωρο και ενα για μπρωστα .......να βγαινεις στα συγουρα...........
87 87 87 87 87 87 87
-
Το ξερω γι αυτο στην γιορτη σου θα σου κανω δωρο και ενα για μπρωστα .......να βγαινεις στα συγουρα...........
87 87 87 87 87 87 87
Μην τάξεις σ' άγιο κερί και σε τετρακίνητο locker, θα στο θυμήσω πάλι στη γιορτή μου........ j12 j12
-
Με το ταξειμο δεν εκλεισε κανενα σπιτι...... lol lol lol lol lol lol
Αρκει να σε δω εσενα στο βουνο λασπομενο και εγω σου το κανω δωρο..........
-
φιλε wolf....ντροπη σου.......!!!!!!!!
Αρκει να σε δω εσενα και το ασπρο τζιμνυ στο βουνο λασπομενο και να το εχεις οδηγηση εκει ο ιδιος και εγω σου το κανω δωρο..........
.......την μπυρα
ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΔΙΕΥΚΡΙΝΕΣΤΑΤΟΣ.....:)
-
Βρε ας ειναι και αυτος λασπομενος.....δεν πειραζει....
Τωρα θα μου πεις πιο ευκολα να λασποθει ο ιδιος παρα το ζιμνι του....
87 87 87 87 87
-
Ρε άεϊ να μου χαθείτε και οι δύο παλιοχαρακτήρες..... punch agr _198> 019a_; _angry09> _b138> _bambr> >fl05 >8537< >8537< >8537< >8537< >8537< >8537<
-
Δεν φταιω εγω........
ο αλλος με παρεσυρε............. t4 t4 t4 t4
Εγω οπου βρεθω και οπου σταθω λεω οτι εχεις το πιο τουμπανο ζιμνι και εισαι ο μοναδικος που τις περισοτερες φορες ξενυχτας βγαζωντας δυσκολες διαδρομες.............
cl cl cl cl cl cl cl cl
-
Δεν φταιω εγω........
ο αλλος με παρεσυρε............. t4 t4 t4 t4
Εγω οπου βρεθω και οπου σταθω λεω οτι εχεις το πιο τουμπανο ζιμνι και εισαι ο μοναδικος που τις περισοτερες φορες ξενυχτας βγαζωντας δυσκολες διαδρομες.............
cl cl cl cl cl cl cl cl
ε να ειδες... τετοια λες και παιρνει φόρα στους κοφτες οταν ανεβαινει το γκαραζ