jimnyclub.com
Τεχνικά θέματα - Bάση πληροφοριών, Προβλημάτων, Μετατροπών και Βελτιώσεων => Κινητήρας => Μήνυμα ξεκίνησε από: greenjimny στις Ιανουάριος 04, 2011, 17:17
-
Καλησπέρα
Βρήκα μια ευκαιρία από έναν φίλο που εισάγει ανταλλακτικά ιαπωνίας και φυσικα βρήκα έναν κινητήρα 1.5 ddis με 11.000χλμ πραγματικα και κατασκευης του 2008 σε τιμή κελεπούρι.
Αυτό που δεν ξέρω είναι έκτος της αντλίας καυσίμου που πρέπει να αλλαχτεί, τι άλλο προβλέπεται και είναι απαραίτητο να αλλαχτεί ώστε να κάνω το jimny μου πετρελαιοκίνητο???
Ευχαριστώ
-
Να σου πω μερικά πράγματα που θα πρέπει να τσεκάρεις...
1) Βάσεις μηχανής. Να δεις αν είναι στο ίδιο σημείο, αν έχουν τις ίδιες διαστάσεις
2) Μέγεθος κινητήρα. Να δεις αν προεξέχει κάποιο εξάρτημα περισσότερο από ότι στο άλλο μοτέρ. Κυρίως από την μεριά του καθρέπτη του αυτοκινήτου.
3) Σασμάν. Να μάθεις (γιατί για να δεις, είναι λίγο δύσκολο) αν κουμπώνει όπως είναι το μοτέρ στο σασμάν. Αν δεν κουμπώνει μάλλον θα χρειαστεί να κάνεις custom πλακάκι για να βιδώσει
4) Ηλεκτρολογικά. Δεδομένου ότι το μοτέρ έχει όλα του τα ηλεκτρικά (αισθητήρες, βαλβίδες, πλεξούδα κ εγκέφαλο), θα χρειαστείς ηλεκτρολόγο (εκτός αν έχεις διάθεση κ λίγες γνώσεις να το παιδέψεις μόνος σου) για να συνδέσει το μοτέρ, κ να γεφυρώσει κάποια πράγματα από την παλιά πλεξούδα στην καινούρια.
5) Γραμμή καυσίμου (τρόμπα, αν υπάρχει κάποια υδατοπαγίδα που βάζουν συνήθως στα diesel, κ να μάθεις αν τα σωληνάκια του diesel έχουν κάτι ιδιαίτερο σε σχέση με αυτά της βενζίνης
Αυτά μου έρχονται τώρα... Το βασικό είναι να βεβαιωθείς πως το μοτέρ έχει όλα του τα εξαρτήματα κ κυρίως αισθητήρες, βαλβίδες, πλεξούδα κ εγκέφαλο!!!!
-
Με ενδιαφέρει πολύ το θέμα....
Ενημέρωσε αν προχωρήσεις... αλλιώς αν δεν τον θές τον κινητήρα κάνε μου pm με μερικά στοιχεία και τιμή....
-
Τον κινητηρα θα τον βάλω κατα 99% απλα θέλω τη γνώμη κάποιου που γνωρίζει σιγουρα πράγματα.Στο περίπου ξερω κ εγω τι θέλει.
-
ρωτα πρωτα αν μπορεις να κανεις απο βενζινα σε ντηζελ ( για το υπουργειο μιλω )
-
φιλε πουλα το και αγορασε ενα DIESEL .......δεν συμφερη να το κανεις μετατροπη
τα σασμαν σε ολα τα diesel εχουν αλλες σχεσης
δεν ξερω τα διαφορικα στο jimny
θελεις ηλεκρολογο
και αμα το ψαξεις θα βρεις ενα σωρο αλλες λεπτομεριες που μονο αμα εχεις το καταλογο με τα ανταλακτικα του αυτοκiνητου....
αλλα επειδη υπαρχουν παρα πολυ ξερολες μην ακους κανενα μονο πολυ ερευνα....
-
φιλε πουλα το και αγορασε ενα DIESEL .......δεν συμφερη να το κανεις μετατροπη
τα σασμαν σε ολα τα diesel εχουν αλλες σχεσης
δεν ξερω τα διαφορικα στο jimny
θελεις ηλεκρολογο
και αμα το ψαξεις θα βρεις ενα σωρο αλλες λεπτομεριες που μονο αμα εχεις το καταλογο με τα ανταλακτικα του αυτοκiνητου....
αλλα επειδη υπαρχουν παρα πολυ ξερολες μην ακους κανενα μονο πολυ ερευνα....
Αυτό μου είχαν πει και εμένα... :(
Εγώ συζητάω για diesel - αυτόματο....
Λεπτομέρειες δεν ξέρω αλλά ο μηχανικός μου δεν το απέκλεισε και μου είπε ότι όταν κάνουμε την μετατροπή θα πρέπει να το ψάξουμε να πάρουμε πακέτο, μηχανή, κιβώτιο, εγκέφαλο κ.α. που ούτε θυμάμαι......
Εγώ το μόνο που θέλω να κρατήσω είναι το transfer...
-
βάλε diesel χωρίς δεύτερη σκέψη.Απλά πρέπει να αλάξεις λίγο το καπό γιατί ο κινήρας ντίζελ έχει ένα ματσούκι που δεν χωράει στα συμβατικά καπό.Για αυτό και τα ντιζελοκίνητα τζίμνι έχουν τον αεραγωγό( που είναι κλειστός ha )
-
Να το πουλησω δεν υπαρχει περιπτωση...αν θελει πολλες μετατροπες τοτε θα βαλω ενα "λουκανικο" 20 λιτρων υγραεριο στο κατω μερος του αυτοκινητου για να μην χασω και το πορτ-παγκαζ και τελος.
Το μοτερ παντως που βρηκα συνοδευεται απο σασμαν-εγκεφαλο-πλεξουδες.
-
Αν τα έχεις όλα, θα μπει τότε... Μόνο κάποιος που το έχει ξανακάνει μπορεί να σου πει ακριβώς τι θα χρειαστείς... Στην πορεία θα βρεις θέματα που θα λύνονται εύκολα κ σχετικά ανέξοδα... Τα σημαντικά είναι αυτά που σου έγραψα...(συν το καπό που είπε ο φίλος)...
-
Να σου πω μερικά πράγματα που θα πρέπει να τσεκάρεις...
1) Βάσεις μηχανής. Να δεις αν είναι στο ίδιο σημείο, αν έχουν τις ίδιες διαστάσεις
2) Μέγεθος κινητήρα. Να δεις αν προεξέχει κάποιο εξάρτημα περισσότερο από ότι στο άλλο μοτέρ. Κυρίως από την μεριά του καθρέπτη του αυτοκινήτου.
3) Σασμάν. Να μάθεις (γιατί για να δεις, είναι λίγο δύσκολο) αν κουμπώνει όπως είναι το μοτέρ στο σασμάν. Αν δεν κουμπώνει μάλλον θα χρειαστεί να κάνεις custom πλακάκι για να βιδώσει
4) Ηλεκτρολογικά. Δεδομένου ότι το μοτέρ έχει όλα του τα ηλεκτρικά (αισθητήρες, βαλβίδες, πλεξούδα κ εγκέφαλο), θα χρειαστείς ηλεκτρολόγο (εκτός αν έχεις διάθεση κ λίγες γνώσεις να το παιδέψεις μόνος σου) για να συνδέσει το μοτέρ, κ να γεφυρώσει κάποια πράγματα από την παλιά πλεξούδα στην καινούρια.
5) Γραμμή καυσίμου (τρόμπα, αν υπάρχει κάποια υδατοπαγίδα που βάζουν συνήθως στα diesel, κ να μάθεις αν τα σωληνάκια του diesel έχουν κάτι ιδιαίτερο σε σχέση με αυτά της βενζίνης
Αυτά μου έρχονται τώρα... Το βασικό είναι να βεβαιωθείς πως το μοτέρ έχει όλα του τα εξαρτήματα κ κυρίως αισθητήρες, βαλβίδες, πλεξούδα κ εγκέφαλο!!!!
+
6) Αλλαγή καντράν γιατί διαφέρουν τα στροφόμετρα.
Άσε που αν το κάνεις αυτό θα είσαι και παράνομος. Δεν γυρίζει η άδεια από βενζίνα σε πετρέλαιο, μόνο το αντίθετο με πολύ καλά ψαγμένα άτομα. ;)
Κάποτε είχα κι εγώ αυτή την ανησυχία και την έψαξα καλά την υπόθεση, η όλη κίνηση έχει κι άλλα αρνητικά, ανεβαίνεις κατηγορία στα τέλη κυκλοφορίας. >:(
-
Το θέμα με την άδεια λύνεται στη διεύθυνση συγκοινωνιών μεσα σε 3 ωρες κιόλας, το ρώτησα.
Το καντράν δεν χρειάζεται να αλλαχτει αφού αλλάζουμε τον εγκέφαλο και όλες τις πλεξούδες.
Για το καπό δεν ξέρω αν χρειάζεται αυτό με τον αεραγωγο ή απλά το βγάζουν έτσι επειδή τα diesel απαιτούν περισσότερη ροη αέρα.Εννοείτε δηάδή οτι δε θα χωράει να κλείσει το καπό που εχω τώρα??
-
turbo δεν ειναι ο κινητηρας?
-
Ναι τούρμπο είναι.ο αεραγωγός είναι κλειστό και δεν μπαίνει αέρας.Ο λόγος που υπάρχει είναι γιατι το ματσούκι που μπαίνει το λάδι προεξέχει κάπως με αποτέλεσμα να είναι απαραίτητος ο αεραγωγός γιατί παρέχει πρόσθετο χώρο.Το λέω γιατί έχω DDIS.
-
...μαλιστα ::) ::). μπορει ομως αν αλλάξουμε τις βάσεις του μοτερ να κατέβει λίγο πιο κάτω. ;)
-
...μαλιστα ::) ::). μπορει ομως αν αλλάξουμε τις βάσεις του μοτερ να κατέβει λίγο πιο κάτω. ;)
Δεν στο συνιστώ... Δεν θα ευθυγραμμίζει με το σασμάν, θα κατέβει αρκετά χαμηλότερα το κάρτερ, κτλ κτλ... Πιο εύκολο μου ακούγεται να κάνεις μόντα στο καπό...
-
Το θέμα με την άδεια λύνεται στη διεύθυνση συγκοινωνιών μεσα σε 3 ωρες κιόλας, το ρώτησα.
Ρώτησες και σου είπαν ότι γυρίζει η άδεια από βενζίνη σε πετρέλαιο; >6244<
Μπράβο πρόοδο το Ελληνικό κράτος τους τελευταίους μήνες!!! lol lol
Γιατί όχι μόνο εγώ είχα πάρει το άκυρο αλλά κι ένα φιλαράκι, που έκανε την αλλαγή από πετρέλαιο σε βενζίνα, χρειάστηκε την βοήθεια από καλά ψαγμένα άτομα (για να τον βοηθήσουν με το παραθυράκι του νόμου γι αυτή την περίπτωση).
Το καντράν δεν χρειάζεται να αλλαχτει αφού αλλάζουμε τον εγκέφαλο και όλες τις πλεξούδες.
Αγόρι δεν υπολογίζεις έναν βασικό παράγοντα. Το εύρος στροφών λειτουργίας του βενζινοκινητήρα είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτόν του πετρελαίου (και το αντίστροφο) οπότε και τα στροφόμετρα αυτών. Με το ν' αλλάξεις την καλωδίωση και τον εγκέφαλο δεν καταφέρνεις τίποτε άλλο από το απλά να σου λειτουργεί ο κινητήρας. Δεν σημαίνει ότι θα συνεργάζεται με την εγκατάσταση του βενζινοκινητήρα. ;)
Για το καπό δεν ξέρω αν χρειάζεται αυτό με τον αεραγωγο ή απλά το βγάζουν έτσι επειδή τα diesel απαιτούν περισσότερη ροη αέρα.Εννοείτε δηάδή οτι δε θα χωράει να κλείσει το καπό που εχω τώρα??
Λάθος αυτό!
-
1.Εσυ μάλλον τα μπερδεύεις.Δεν γίνεται να αλλάξει η άδεια από επαγγελματικό σε ι.χ. και αντιστροφα.
2.Ψαξε λίγο πως δουλεύει ένα κοντέρ και από που παίρνει τις εντολές και μετά οι εξυπνάδες...επίσης δεν είναι παιχνίδι γνώσεων εδώ, συμβουλές και γνώμες δίνουμε.
3.Το λάθος ποιο είναι οτι ένας turbodiesel κινητήρας χρειάζεται περισσότερο αέρα από έναν ατμοσφαιρικό βενζινοκινητήρα???
-
τα επαγκελματικα γινονται ι.χ κανονικα μετα απο μια 5αιτια.ηταν 15αιτια κ αλλαξε πριν 2 χρονια.περνας απο συγκ/ων κ τελωνειο το αποχαρακτηριζεις κ το κανεις ι.χ.ευκολα.το εχω κανει αρκετες φορες.στοιχιζει αρκετα βεβαια.οσο για τη μετατροπη ξερω οτι δε γινεται με την εννοια οτι πρεπει να αλλαχτει το μισο αμαξι.........ακομα κ το ρεζερβουαρ πρεπει να αλλαξει.
-
1.Εσυ μάλλον τα μπερδεύεις.Δεν γίνεται να αλλάξει η άδεια από επαγγελματικό σε ι.χ. και αντιστροφα.
2.Ψαξε λίγο πως δουλεύει ένα κοντέρ και από που παίρνει τις εντολές και μετά οι εξυπνάδες...επίσης δεν είναι παιχνίδι γνώσεων εδώ, συμβουλές και γνώμες δίνουμε.
3.Το λάθος ποιο είναι οτι ένας turbodiesel κινητήρας χρειάζεται περισσότερο αέρα από έναν ατμοσφαιρικό βενζινοκινητήρα???
Το ότι το στροφόμετρο μπορεί να χρειάζεται αλλαγή είναι γεγονός. Κ εξηγώ: Από κάπου (συνήθως αισθητήρας στροφάλου, παλιότερα από ηλεκτρονική ή ντρισιμπιτέρ) ο εγκέφαλος λαμβάνει ρεύμα με μια συγκεκριμένη συχνότητα, σε μία συγκεκριμένη είσοδο (pin). Μέσα του, έχει χαρτογραφήσει αυτήν την συχνότητα του ρεύματος σε μια αντιστοίχιση σε rpm. Έτσι, λαμβάνει σήμα το στροφόμετρο κ δείχνει σωστά. τώρα, επειδή η διαδρομή που θα κάνει η βελόνα είναι διαφορετική στο diesel, ενδεχομένως να μην διαβάζει σωστά το στροφόμετρο αυτό που θα το στέλνει ο εγκέφαλος. Όλα τα απο πάνω, με την προϋπόθεση ότι κ στο diesel το στροφόμετρο παίρνει εντολή από τον εγκέφαλο... Κάνε ένα γοογλινγκ για tachometer, low voltage, transform to high κ αντίστροφα.. κάπου είχα βρει ένα e-shop που πουλούσε μετατροπείς για αυτή την δουλεία...
εγώ που έχω βάλει παλιότερο μοτέρ, ο εγκέφαλος δεν υποστηρίζει στροφόμετρο, κ παίρνω τον παλμό από την ηλεκτρονική... μετά τις 4000rpm που ο παλμός είναι αρκετά πιο έντονος, το στροφόμετρο ψιλοτρελαίνεται, ειδικά στις απότομες αυξομειώσεις του γκαζιού...
-
τα επαγκελματικα γινονται ι.χ κανονικα μετα απο μια 5αιτια.ηταν 15αιτια κ αλλαξε πριν 2 χρονια.περνας απο συγκ/ων κ τελωνειο το αποχαρακτηριζεις κ το κανεις ι.χ.ευκολα.το εχω κανει αρκετες φορες.στοιχιζει αρκετα βεβαια.οσο για τη μετατροπη ξερω οτι δε γινεται με την εννοια οτι πρεπει να αλλαχτει το μισο αμαξι.........ακομα κ το ρεζερβουαρ πρεπει να αλλαξει.
Επειδη πρόσφατα πούλησα ένα wrangler επαγγελματικό και φαγαμε τον κόσμο να δούμε αν γίνεται ι.χ. και δεν γίνεται απλά.Το αμαξι ήταν 18 ετών και για να γίνει ι.χ. θα έπρεπε να γίνουν οι απαιτούμενες αλλαγές και να πληρώσουμε τα τέλη 18 χρόνων σαν ι.χ. αλλά και πάλι είναι για συγκεκριμένα αυτοκίνητα.Για παράδειγμα ένα hilux,navara που έχουν καρότσα "ανοιχτή" δεν γίνεται.
-
Φίλοι μου,
αν δείτε πχ εδώ
http://www.globalsuzuki.com/automobile/lineup/jimny/spec/index.html (http://www.globalsuzuki.com/automobile/lineup/jimny/spec/index.html)
θα δείτε τις διαφορές ντηζελ και βενζίνης.
Ισχύς:σχεδον ιδια
Ροπή:σχεδον διπλάσια ο ντηζελ
Max rpm : σχεδον διπλάσια ο βενζινης (3.750-6.000!!)
Κιβώτιο ταχυτήτων: σχεδόν ίδιο
Βοηθητικό κιβώτιο: ακριβώς ίδιο
Τελική μετάδοση (κορωνοπήνια):Ντηζελ 3.416-βενζίνη 4.300
Μ' αλλα λόγια, το ντηζελ έχει 20% μακρυτερη τελική σχέση για να ισοφαρίσει τις χαμηλότερες στροφές του κινητήρα.
Συμπέρασμα:αειντε και βρήκαμε πλεξούδες-εγκέφαλους-ΚΤΕΟ κλπ, θα πηγαίνουμε το ντηζελ κόφτες και το JIMNY μας δεν θα κατοσταρίζει!!!!
Οπότε βάλτε κα κορωνοπήνια στο λογαριασμό
-
Πολλές οι διαφορές γνωστές και άγνωστες (ακόμα). Μήπως είναι πιο φρόνιμο να πάρεις ένα diesel και να βάλεις τα πράγματα που πιθανόν που έχεις στο βενζίνα . Έπειτα εάν χρειαστείς τίποτα κοκοψονια απο το diesel θα εχει η αντιπροσωπεία να σε εξυπηρετήσει; ή φεεετά από γερμάνια μεριά ;
-
Πολλές οι διαφορές γνωστές και άγνωστες (ακόμα). Μήπως είναι πιο φρόνιμο να πάρεις ένα diesel και να βάλεις τα πράγματα που πιθανόν που έχεις στο βενζίνα . Έπειτα εάν χρειαστείς τίποτα κοκοψονια απο το diesel θα εχει η αντιπροσωπεία να σε εξυπηρετήσει; ή φεεετά από γερμάνια μεριά ;
Αν έχει κοκοψόνια( lol lol lol) τότε περιμένεις(όχι για όλα)...τουλάχιστον εγώ αυτό κάνω στην θεσσαλονίκη.
-
>12183 >12183 >12183 >12183 μάλλον για αέριο με βλέπω τελικά...
-
1.Εσυ μάλλον τα μπερδεύεις.Δεν γίνεται να αλλάξει η άδεια από επαγγελματικό σε ι.χ. και αντιστροφα.
Πρόσφατα ένα φιλαράκι στο Ναύπλιο έβαλε στο cherokee (εργοστασιακά ντίζελ) του, 4λιτρο κινητήρα (βενζίνη). Όταν μας είπε ότι είχε πρόθεση να το κάνει αυτό όλοι τον κράξαμε, γιατί είχαμε μείνει στην εικόνα ότι στο Ελλάντα δεν επιτρέπονται αλλαγές κινητήρα (τύπου καυσίμου). Κι εκεί μας απόδειξε ο φίλος αυτό που σου γράφω. Από βενζίνη σε πετρέλαιο δεν γίνεται, από πετρέλαιο σε βενζίνη μπορείς (με καλό ψάξιμο). ;)
2.Ψαξε λίγο πως δουλεύει ένα κοντέρ και από που παίρνει τις εντολές και μετά οι εξυπνάδες...επίσης δεν είναι παιχνίδι γνώσεων εδώ, συμβουλές και γνώμες δίνουμε.
Επειδή ξέρω πως δουλεύει, κι έχω δει στροφόμετρο σε BMW (ξαδέρφου μου) σε αλλαγή κινητήρα, από σειρά σε βε, το στροφόμετρο να μην συνέρχεται με τίποτα. Φαντάσου από πετρέλαιο σε βενζίνα, που έχουν και διαφορά στροφών! ;)
Και πίστεψέ με δεν στο παίζω έξυπνος! Κάθομαι και σου γράφω τους λόγους που αυτή η μετατροπή δεν θα είναι συμφέρουσα για έναν και μόνο λόγο. Γιατί εγώ παιδευόμουν ΜΟΝΟΣ μου να βγάλω άκρη με το πετρελαιοκίνητο, γιατί τότε που ψαχνόμουν δεν ήταν διαδεδομένο στην Ελλάδα. ;)
Ότι σου γράφω, τα γράφω λίγο πιο τεκμηριωμένα για να καταλάβεις που είναι η διαφορές-προβλήματα και να μην λες ότι γράφω αερολογίες για την μόδα. ;)
3.Το λάθος ποιο είναι οτι ένας turbodiesel κινητήρας χρειάζεται περισσότερο αέρα από έναν ατμοσφαιρικό βενζινοκινητήρα???
Ίσως να ήταν λάθος η διατύπωση. Η σωστότερη λέξη είναι το "σχετικό" αντί του "λάθος". Δεν γράφω άλλα γιατί πάμε σε πολύ τεχνικά κομμάτια και δεν χρειάζεται. ;)
-
>12183 >12183 >12183 >12183 μάλλον για αέριο με βλέπω τελικά...
Αν εξαιρέσεις το πρόβλημα του χώρου για την δεξαμενή καυσίμου, είναι η καλλίτερη λύση αυτή τη στιγμή.