jimnyclub.com
Τεχνικά θέματα - Bάση πληροφοριών, Προβλημάτων, Μετατροπών και Βελτιώσεων => Ελαστικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: Agelos_80 στις Ιανουάριος 22, 2006, 22:44
-
Το jimny απο την μάνα του φοράει ασφάλτινο 205/70/15.
Ερώτηση 1.
Όταν φορέσουμε την ήδια διάσταση σε Μ/Τ το αυτοκίνητο κόβει πολύ?
Ερώτηση 2.
Πολλοί τοποθετουν μεγαλύτερα ελαστικά όπως 205/75/15 ή 215/75/15 ή ακόμα και 16άρια. Εκεί υπάρχει μεγάλει διαφορά? Το αυτοκίνητο θα σέρνεται? Πάντα για Μ/Τ μηλάω.
-
φορωντας Μ/Τ λαστιχα ζητας το κατι παραπανω απο το αμαξι σου! >:D
Ετσι μπαινοντας στο κολπο αλλαζεις οτι μπορει να σε βοηθησει εστω και λιγο για να κανεις το κατι παραπανω.195R15,205/70-75/15 η 217/75/15 δεν επηρεαζουν το βημα του αυτοκινητου(εστω το 215/75/15 να 'μπουκωνει' σε ανηφοριες ???)κια σου δινουν λιγο υψος !
ακόμα και 16άρια.
με 16αρια ειναι αλλο κολπο! ;D
-
Το jimny απο την μάνα του φοράει ασφάλτινο 205/70/15.
Ερώτηση 1.
Όταν φορέσουμε την ήδια διάσταση σε Μ/Τ το αυτοκίνητο κόβει πολύ?
Ερώτηση 2.
Πολλοί τοποθετουν μεγαλύτερα ελαστικά όπως 205/75/15 ή 215/75/15 ή ακόμα και 16άρια. Εκεί υπάρχει μεγάλει διαφορά? Το αυτοκίνητο θα σέρνεται? Πάντα για Μ/Τ μηλάω.
Έβαλα 215/75/15 BF Μud και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος. Υπάρχει μια μικρή διαφορά στην ένδειξη του κοντέρ, φαίνεται μικρότερη ταχύτητα περίπου 5%, και μεγαλύτερη κατανάλωση καυσίμου.
-
205/75/15 χωρις προβληματα στο βημα η καταναλωση(λιγοτερο απο 215/75).Εχασα στο υψος! ;D
-
Είχα 205/75/15 Α/Τ και έβαλα 205/70/15 Μ/Τ Sahara, και το αυτοκίνητο κέρδισε σε ύψος !
-
Είχα 205/75/15 Α/Τ και έβαλα 205/70/15 Μ/Τ Sahara, και το αυτοκίνητο κέρδισε σε ύψος !
Μηπως αναποδα! ??? ???
-
Όχι, δεν κάνω λάθος...! Από 205/75/15 Goodyear Wrangler Α/Τ πήγα σε 205/70/15 Sahara, και είμαι πιο ψηλός από πριν...
Αφού έβαλα δίπλα δίπλα, μία ζάντα με Α/Τ και μία ζάντα με Μ/Τ και το Μ/Τ είναι πιο ψηλό !
-
Οι διαστάσεις στα αναγωμομένα δεν είναι και απόλυτα ακριβείς....
Στα "κανονικά" το 205/75 δίνει ύψος σε σχέση με το 205/70
-
Πολύ σωστά Γιάννη! apl_se
Φοράω 205/75 Μ/Τ αναγομωμένο της COLWAY και είναι πιο ψηλό απο Α/Τ 205/75 οποιασδήποτε μάρκας.
Τα διαφορικά έχουν κερδίσει +2.5 cm ύψος ενώ η κατανάλωση κυμαίνεται με νορμάλ ταχύτητες στα 11.0 lt/100 km (με ένα ντεπόζιτο διανύεις 300 χλμ περίπου).Να σημειωθεί ότι στο αυτοκίνητο όταν ήταν καινούργιο και άστρωτο τοποθετήθηκαν τα Α/Τ 693 της BRIDGESTONE σε 215/75 με μετρημένη κατανάλωση 13.0 lt/100 km. agr1 oops #@%
-
Σκέφτομαι για την συγκεκριμένη μάρκα, στα 205/75....
Τα προφίλ είναι :
205/70 143.5
205/75 153.75
195/80 156
Σκεφτόμουνα για το 195/80 αλλά εαν με το 205/75 σου δίνει συν 2,5 εκατοστά τότε με το 195 θα γίνετε πανηγύρι.....
2,5 εκατοστά??? :o
-
Όχι, δεν κάνω λάθος...! Από 205/75/15 Goodyear Wrangler Α/Τ πήγα σε 205/70/15 Sahara, και είμαι πιο ψηλός από πριν...
Αφού έβαλα δίπλα δίπλα, μία ζάντα με Α/Τ και μία ζάντα με Μ/Τ και το Μ/Τ είναι πιο ψηλό !
Oπ.. sorry :-[ δεν ειδα το ΑΤ! ;D
-
Εκανα ένα λάθος. Ήθελα να πω M/S, αν και δεν νομίζω ότι παίζει ρόλο στην διάσταση. Θα βάλω καποια που γράφουν κάτι τέτοιο επάνω. "INSA SPORT 4X4 M/S SAHARA" τα φοράει ένας φίλος, σε 205/70/15 και εγώ φοράω 205/70/15 BRIDGESTONE DUELER 694 A/T. Είναι σίγουρα πιο μεγάλα, αλλα δεν νομίζω ότι κερδίζεις 2.5εκ. στο διαφορικό, δηλαδή 5εκ. στην διάμετρο με τα συγκεκριμένα. Σκέφτομαι τα 205/75/15. Κάτι ενδιάμεσο δηλαδή.
-
Εκανα ένα λάθος. Ήθελα να πω M/S, αν και δεν νομίζω ότι παίζει ρόλο στην διάσταση. Θα βάλω καποια που γράφουν κάτι τέτοιο επάνω. "INSA SPORT 4X4 M/S SAHARA" τα φοράει ένας φίλος, σε 205/70/15 και εγώ φοράω 205/70/15 BRIDGESTONE DUELER 694 A/T. Είναι σίγουρα πιο μεγάλα, αλλα δεν νομίζω ότι κερδίζεις 2.5εκ. στο διαφορικό, δηλαδή 5εκ. στην διάμετρο με τα συγκεκριμένα. Σκέφτομαι τα 205/75/15. Κάτι ενδιάμεσο δηλαδή.
http://www.insaturbo.com/neumaticos_terreno.html
Aγγελε για αυτά λες??
-
Αυτά ακριβώς λέω. Βλέπω ότι δεν βγαίνουν σε 205/75/15, άρα πάω για την 205/70/15. Το μεγαλύτερο πάει πολύ πιστέυω. Θα πάρω αυτά γιατί είναι δοκιμασμένα σε φίλο, και είναι πολύ καλά σε άσφαλτο. Ίσως καλύτερα απο τα bridgestone d694 a/t που φοράω εγώ. Θα είναι μαλακά φαντάζομαι, για να μην γλυστράνε, αλλά καλύτερα έτσι και με ασφάλεια, παρά σκληρά. Τι λες για την διάσταση?
-
Σε άσφαλτο είναι όντως καλά απο ότι έχει πει ο manolis και ο jimnyman....
Σε διάσταση τώρα.....
Αφού βάζεις που βάζεις αναγομωμένο, το βάζεις για να σε πάει καλύτερα εκτός δρόμου....
Σε μια διάσταση 205/70/15 θα είσαι ψηλότερος απο το μαμίσιο ελαστικό, δεν έχεις βάλει ανάρτηση νομίζω, για μένα η επιλογή σου είναι καλή(θα σου έλεγα 195/80 εάν είχε ψηλώσει λίγο...)
Το συγκεκριμένο πέλμα είναι καλό εκτός, και υπάρχει σε πολλές ετερείες αναγομωμένων....
π.χ fedima(ο πρώτος διδάξας άλλωστε..., colway, marix, νομίζω το είδα και σε matador....)
-
Αφού βάζεις που βάζεις αναγομωμένο, το βάζεις για να σε πάει καλύτερα εκτός δρόμου....
Σε μια διάσταση 205/70/15 θα είσαι ψηλότερος απο το μαμίσιο ελαστικό, δεν έχεις βάλει ανάρτηση νομίζω, για μένα η επιλογή σου είναι καλή(θα σου έλεγα 195/80 εάν είχε ψηλώσει λίγο...)
Έχω βάλει ανάρτηση MAD+Monroe +3cm. και σε λίγες μέρες θα έχω body lift +5. Δεν διαφονώ για το ύψος, αλλα με φοβίζει, μην μου κόψει πολύ! Ταξιδεύω με αυτό το αυτοκίνητο... ???
-
εγω πιστευω οτι θα το κοψεις πολυ με το 195/80 :( κατι πρεπει να γινει με αυτο το θεμα ??? κατι να κανουμε με κορονοπινεια t4 να βαζουμε αφοβα π.χ235/75 ::) τουμπανο u141 dup yes
-
Παίδες σκεφτείται για τι χρήση το θέλετε το αυτοκίνητο και μετά χώστε πραμα. ;)
όσο για το 195/80/15 είναι πολύ καλή λύση.(και εγώ εκεί θα πάω) j12
άμα θα είχα τα φράγκα για body lift ασυζητητη 16αρες roc2 roc2
-
Έχω βάλει ανάρτηση MAD+Monroe +3cm. και σε λίγες μέρες θα έχω body lift +5. Δεν διαφονώ για το ύψος, αλλα με φοβίζει, μην μου κόψει πολύ! Ταξιδεύω με αυτό το αυτοκίνητο... ???
207/75/15 8) η 205/70 γιατι φορας 7αρα ζαντα,ετσι δεν ειναι? ??? ;D ;D
Σαν του ΤΑΞΙΔΕΥΤΗ μονο που με το βοδι θα εκτοξευτεις στους 8,5 εγω στους 11 τωρα! cl cl
-
..μετά χώστε πραμα. ;)
..άμα θα είχα τα φράγκα για body lift ασυζητητη 16αρες roc2 roc2
+++16αρα αλλο κολπο. 0_21Ολοι θα θελαμε να φοραμε 16αρια yah..αλλα!
-
Μιλάς και εσύ? με το βοδι σου?
+++16αρα αλλο κολπο. 021Ολοι θα θελαμε να φοραμε 16αρια yahoo..αλλα!
ε?
ε?
μιλαααααςςςςςςςςς? >:( >:( >:(
-
205/75/15 8) η 205/70 γιατι φορας 7αρα ζαντα,ετσι δεν ειναι? ??? ;D ;D
Σαν του ΤΑΞΙΔΕΥΤΗ μονο που με το βοδι θα εκτοξευτεις στους 8,5 εγω στους 11 τωρα! cl cl
Φοράω 7άρα. Μάλλον θα βάλω 205/70/15, εκτός και αν βρω 205/75/15, αν και δεν νομίζω ότι βγαίνει σε αυτή τη διάσταση αυτό που θέλω. Καλά είναι και τα +8,5...+++ 8)
-
205/75 βγένει στο colway...
-
Το "insa" που ψαχνω εγώ δεν είναι διαθέσημο αυτή τη στιγμή δυστυχώς! :( Αυτό το colway-greenway-macho, αν εννοείς αυτό, είναι καλό? Καλό εννοώ μαλακό σαν το "insa". Αυτό το βρίσκω... Το έχει κανείς? Τι συμπεριφορά έχει στην άσφαλτο? Συγκριτικά πάντα με τα υπόλοιπα της ήδιας κατηγορίας...
-
Το "insa" που ψαχνω εγώ δεν είναι διαθέσημο αυτή τη στιγμή δυστυχώς! :( Αυτό το colway-greenway-macho, αν εννοείς αυτό, είναι καλό? Καλό εννοώ μαλακό σαν το "insa". Αυτό το βρίσκω... Το έχει κανείς? Τι συμπεριφορά έχει στην άσφαλτο? Συγκριτικά πάντα με τα υπόλοιπα της ήδιας κατηγορίας...
Τα φοράει ο ΤΑΞΙΔΕΥΤΗΣ, και σε λίγο και εγώ μάλον....
-
ΤΑΞΙΔΕΥΤΗΣ που είσαι??? Γνώμες!!! Τώρα!!! ;D
-
Αυτό το colway-greenway-macho, αν εννοείς αυτό, είναι καλό? Καλό εννοώ μαλακό σαν το "insa". Αυτό το βρίσκω... Το έχει κανείς? Τι συμπεριφορά έχει στην άσφαλτο? Συγκριτικά πάντα με τα υπόλοιπα της ήδιας κατηγορίας...
To macho δεν το έχω δοκιμάσει μιας και προτίμησα το ATACAMA τις ίδιας εταιρίας.
Το πέλμα του είναι πιο άγριο αλλά εκει που έπαθα πλάκα ήταν στη γόμα... το λάστιχο είναι πολύ μαλακό και στο δρόμο μέχρι στιγμής δεν συνάντησα πρόβλημα... Στο βρεγμένο δεν γλυστράει, την λάσπη την ανακατεύει για πλάκα και αν θα το άλλαζα πάλι το ίδιο θα έβαζα...Διάσταση 195/80/15 και ΔΕΝ βρισκει πουθενά με μαμά ανάρτηση.
Έχει δώσει ύψος στα διαφορικά.
Μείον:
Λόγω της μαλακής γόμας λιώνει κάπως γρηγορότερα
κάνει θόρυβο
Τιμή
ΥΓ. το αυτοκίνητο κόβει λιγάκι αλλά πάνω από 110 ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ να το πας μιας και ο δείκτης ταχύτητας ειναι 140Κm/h
-
προτίμησα το ATACAMA τις ίδιας εταιρίας.
Ωραια επιλογη ελαστικου roc2 roc2
Ειμαι μεταξυ αυτου και του KAIMAN
-
Επειδή μου σπάσανε τα νευρα, όλοι εδώ με τα βουλκανιζατερ, δεν υπάρχει το ένα, το άλλο, δεν φερνω τέτοια κτλ, βρήκα μόνο κάποια FEDIMA. Του έδειξα πιο πέλμα θέλω, και μου είπε ότι λέγονται SAHARA, και τα παρείγγειλε. Εγώ ήξερα ότι αυτό το πέλμα στα FEDIMA λέγετε EXTREME. Για το COLWAY μου ζήτησαν 355ευρώ!!! Βοήθεια!!! t4 t4 t4 t4
-
προτίμησα το ATACAMA τις ίδιας εταιρίας.
Ωραια επιλογη ελαστικου roc2 roc2
Ειμαι μεταξυ αυτου και του KAIMAN
roc2 roc2 my man roc2 roc2
-
Sorry για την καθυστέρηση στην απάντηση αλλά λόγω της ημέρας είχα πάει για ανωριμότητες.Δυστυχώς δεν πρόλαβα να τραβήξω φωτο όταν ξεκόλλαγα ένα Niva λόγω της χιονοθύελλας!
Anyway, Agelo-80 αν κατάλαβα καλά παρήγγειλες ήδη τα ελαστικά οπότε το μόνο που έχω να πω είναι ότι συμφωνώ 100% με οτι έγραψε ο admin και ότι το 205/75/15 σε 7άρα ζάντα που φοράω με ανάρτηση monroe+mad (+3.5) βρίσκει εμπρός δεξιά στα δύσκολα.
Οσο για το πέλμα , όπως μου είπε και ο sirros στον Ελικώνα , δεν χρειάζεται να ανησηχείς αφού όλα αυτά είναι αντιγραφές του Yokohama Geolander M/T και θεωρητικά έχουν την ίδια απόδοση.Μεγάλη διαφορά θα παρατηρήσεις όσο το λάστιχο είναι ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ!!!Τέλος , πάω να δω Λαζόπουλο.
-
είχα πάει για ανωριμότητες
cl
το 205/75/15 σε 7άρα ζάντα που φοράω με ανάρτηση monroe+mad (+3.5) βρίσκει εμπρός δεξιά στα δύσκολα.
Εμενα στα μπροστα πισω με τερμα τιμονι,λογω offset ζαντας! 0_21
όπως μου είπε και ο sirros στον Ελικώνα
Ααα καλα εμπλεξες.Το λαθος ανθρωπο στο σωστο σημειο βρηκες! bhe bhe
-
Επειδή μου σπάσανε τα νευρα, όλοι εδώ με τα βουλκανιζατερ, δεν υπάρχει το ένα, το άλλο, δεν φερνω τέτοια κτλ, βρήκα μόνο κάποια FEDIMA. Του έδειξα πιο πέλμα θέλω, και μου είπε ότι λέγονται SAHARA, και τα παρείγγειλε. Εγώ ήξερα ότι αυτό το πέλμα στα FEDIMA λέγετε EXTREME. Για το COLWAY μου ζήτησαν 355ευρώ!!! Βοήθεια!!! t4 t4 t4 t4
:) :) :) Δεν είδες ότι στα μειονεκτήματα το COLWAY είναι και η τιμή?
-
Επειδή μου σπάσανε τα νευρα, όλοι εδώ με τα βουλκανιζατερ, δεν υπάρχει το ένα, το άλλο, δεν φερνω τέτοια κτλ, βρήκα μόνο κάποια FEDIMA. Του έδειξα πιο πέλμα θέλω, και μου είπε ότι λέγονται SAHARA, και τα παρείγγειλε. Εγώ ήξερα ότι αυτό το πέλμα στα FEDIMA λέγετε EXTREME. Για το COLWAY μου ζήτησαν 355ευρώ!!! Βοήθεια!!! t4 t4 t4 t4
Πήγα πάλι σήμερα και τον ρώτησα τελικα πως λέγετε, ανοίξαμε τον κατάλογο, και μου το έδειξε. Έγραφε επάνω "INSA"!!! Τι να πω!!!
:) :) :) Δεν είδες ότι στα μειονεκτήματα το COLWAY είναι και η τιμή?
Βρήκα στο INTERNET χθες το βραδυ Colway-Greenway το ίδιο πέλμα, 70 ευρώ το ένα... Ξερετε που! ;D
-
Αγγελε οι τιμές παίζουν....
70€ μου τα δίνει ένας γνωστός λαστιχάς(όχι ο Εγγλεζό), 75€ ο Παντελής, 80€ ο Ζωγραφάκης και 60€ τα έβαλε ενας φίλος σε ένα φίλο του
Η τιμή των 70€ είναι καλή μεν, αλλά μήπως πρέπει να πληρώσεις και κάτι για να την αποκτήσεις???? ::)
-
Πολύ σωστά Γιάννη! apl_se
Φοράω 205/75 Μ/Τ αναγομωμένο της COLWAY και είναι πιο ψηλό απο Α/Τ 205/75 οποιασδήποτε μάρκας.
Τα διαφορικά έχουν κερδίσει +2.5 cm ύψος ενώ η κατανάλωση κυμαίνεται με νορμάλ ταχύτητες στα 11.0 lt/100 km (με ένα ντεπόζιτο διανύεις 300 χλμ περίπου).Να σημειωθεί ότι στο αυτοκίνητο όταν ήταν καινούργιο και άστρωτο τοποθετήθηκαν τα Α/Τ 693 της BRIDGESTONE σε 215/75 με μετρημένη κατανάλωση 13.0 lt/100 km. agr1 oops #@%
Στην ασφαλτο πως πανε τα COLWAY?
-
Επειδή μου σπάσανε τα νευρα, όλοι εδώ με τα βουλκανιζατερ, δεν υπάρχει το ένα, το άλλο, δεν φερνω τέτοια κτλ, βρήκα μόνο κάποια FEDIMA. Του έδειξα πιο πέλμα θέλω, και μου είπε ότι λέγονται SAHARA, και τα παρείγγειλε. Εγώ ήξερα ότι αυτό το πέλμα στα FEDIMA λέγετε EXTREME. Για το COLWAY μου ζήτησαν 355ευρώ!!! Βοήθεια!!! t4 t4 t4 t4
Πήγα πάλι σήμερα και τον ρώτησα τελικα πως λέγετε, ανοίξαμε τον κατάλογο, και μου το έδειξε. Έγραφε επάνω "INSA"!!! Τι να πω!!!
:) :) :) Δεν είδες ότι στα μειονεκτήματα το COLWAY είναι και η τιμή?
Βρήκα στο INTERNET χθες το βραδυ Colway-Greenway το ίδιο πέλμα, 70 ευρώ το ένα... Ξερετε που! ;D
Που εχεις βρει αυτην την τιμη φιλε μου?Αν μπορεις στειλε pm.Ευχαριστω εκ των προτερων
-
Στην ασφαλτο πως πανε τα COLWAY?
[/quote]
Στην στεγνή άσφαλτο έχουν ανέλπιστα καλή συμπεριφορά. Κατ" αρχήν το λάστιχο, λόγω αναγόμωσης, έχει μαλακό τακούνι και ΔΕΝ χρειάζεται ζέσταμα. Οφείλω να πω βέβαια ότι το συγκεκριμένο είναι το πρώτο αναγόμωσης που δοκιμάζω και οι συγκρίσεις γίνονται με το προηγούμενο ( BRIDGESTONE A/T 693) .Πάντως εαν συνηθίσεις την λίγο διαφορετική αίσθηση του τιμονιού , η απόλυτη ταχύτητα στα στροφιλίκια είναι σχεδόν ίδια.
Στο βρεγμένο έχει καλή συμπεριφορά σε λογικές ταχύτητες καθώς στα συγκεκριμένα τερραίν δεν πιέζω το αυτοκίνητο γιατί η ουρά του jimny ...ΔΑΓΚΩΝΕΙ όταν γυρίσει.
Αυτό που ευχαριστιέσαι πάντως , είναι να περνάς μέσα απο νερόλακους στην βροχή με 10-20 cm νερό και 100 km ταχύτητα και το αυτοκίνητο να μην ψαρεύει καθόλου .Τα αραιά τακούνια κάνουν ακαριαία παροχέτευση του νερού προς τα πλάγια και η διαφορά με τα Α/Τ είναι τεράστια.
Τέλος , μην ξεχνάμε τον θόρυβο που προκαλούν.
-
πιστευω οτι ολα τα αναγομομενα ειναι το ιδιο μαλακα.και καλο και κακο :D :( καλο γιατι κρατανε στην ασφαλτο και στο βρεγμενο κακο γιατι αν πας συχνα βολτες off ειναι για κανα εξαμηνο
-
πιστευω οτι ολα τα αναγομομενα ειναι το ιδιο μαλακα.και καλο και κακο :D :( καλο γιατι κρατανε στην ασφαλτο και στο βρεγμενο κακο γιατι αν πας συχνα βολτες off ειναι για κανα εξαμηνο
geo εγώ φοράω τα pneus κοντά 2,5 χρόνια...... τα έχω ξεσκίσει στο βουνό και στην άμμο και μου κράτησαν...
Τώρα ήρθε η ώρα για αλλαγή... Αξίζαν και το τελευταίο ευρώ που έδωσα...
-
τα πνεους ειναι το γνωστο πελμα τυπου edima ας πουμε?
-
τα πνεους ειναι το γνωστο πελμα τυπου edima ας πουμε?
a105 a105 a105 bhe bhe bhe 0_21 0_21 0_21 tr_b du_l 2_ag 2_ag
geo, τα Pneus όπως και τα Fedima είναι μάρκες ελαστικών.... σαν να λές......Suzuki... Η κάθε μία απο αυτές τις μάρκες λοιπόν έχει καμιά δεκαριά τύπους πελμάτων ελαστικών.... όπως η Suzuki έχει Jimny, Vitara, Samurai, Baleno κλπ.
Τα Pneus elite που φοράω εγώ έχουν παρόμοιο πέλμα με τα Fedima extreme.
1jum_ 1jum_ 120_60 ban_1 ban_2 ban_1 120_60 1jum_ 1jum_
-
Green way macho 195/15 προσεχώς... ;)
-
Είμαι ο ευτυχής κάτοχος των colway-green way macho 195R 15 >:D
Tιμή 70€ ....
Περισσότερες πληροφορίες εντός (πμ) ή στο.....site ;)
-
Καλοπάτητα Γιάννη!!!
Πολλές αγορές έκανες σήμερα βλέπω, πήρες αύξηση??? ha
-
Καλοπάτητα Γιάννη!!!
Πολλές αγορές έκανες σήμερα βλέπω, πήρες αύξηση??? ha
Τhnx Γιώργο ;) ;) ;)
Αχ αυτή η Euroline την πλήρωσε ha
-
Είμαι ο ευτυχής κάτοχος των colway-green way macho 195R 15 >:D
Tιμή 70€ ....
Περισσότερες πληροφορίες εντός (πμ) ή στο.....site ;)
Απο που τα αγορασες?
-
Ζωγραφάκης στον Γέρακα....